1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Вводной РЩ на загородный дом. 45кВт

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем Boozoo, 01.10.12.

  1. Boozoo
    Регистрация:
    10.04.11
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    24

    Boozoo

    Живу здесь

    Boozoo

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.11
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вводной РЩ на загородный дом. 45кВт
    Всем доброго времени суток. Собираемся устанавливать РЩ в загородном доме. Поскольку с такими сечениями пока не сталкивался... возникли вопросы по монтажу и комплектации РЩ. Схема во вложении. Не очень наглядная, но основные модули есть. Ввод 4х35мм. Вводной автомат В80А 3Р. Зажимы как раз под кабель сечением 35мм. Тут лучше использовать обжимные наконечники, насколько я понимаю. Получается имеем 6 3-ех полюсных и 1 четырех полюсный автомат (22 модуля в один ряд). Думаю использовать трехфазную шину для этих автоматов. Все автоматы от ABB, Дальше вторым рядом думаю ставить однополюсные автоматы. Для расключения фаз, N и Pe показались удобными следующие клемники (во вложении). В проекте под весь этот комплект значится РЩ IEK 36 модулей. Но мне кажется, что тут лучше взять что-то посущественнее. Для разводки в щите, думаю, лучше взять мягкие проводники ПВ 3 разных цветов и сечений с обжимными наконечниками. Буду очень признателен за советы по монтажу и выбору РЩ под это оборудование. И еще... Насколько критична правильность цветовой маркировки проводников в РЩ. Товарищ за неимением ничего другого собрал РЩ, где подключал фазы земляным проводником... я не в восторге. :nono:
     

    Вложения:

    • ГРЩ.jpg
    • клемник.jpg
    Boozoo , 01.10.12
    #1 + Цитировать
  2. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Электросталь
    Не великий я специалист по мощным сборкам, личного опыта в этой области мало, однако, если можно, выскажу мнение...
    Бокс навесной или встраиваемый? Недостатки боксов ИЭК стандартные - малая ширина (что-то 120 мм), расстояние между дин-рейками 125 мм и расстояние от дин до стенки - около 15-17 мм. Думаю, "запихивать" все это с отходящими в 36 модулей ИЕК неудобно. В плане размеров и удобства монтажа понравились металлические боксы Призма, Шнайдер электрик. Толщина 160 мм, расстояние от стенки до дин - 60 мм, расстояние между дин не помню, но значительно больше 125 мм. Сделаны добротно, дизайн понравился, неплохая шина РЕ, есть прозрачные дверцы. Вроде, нечто подобное есть у Легранда, но леграндовских я в реале не видела. Из наших, возможно, подойдет Щитэлектрокомплект, но у них, если не ошибаюсь, расстояние между дин 125 или около, что не очень удобно при выполнении разводки и подключении отходящих.
    На производстве простые силовые сборки часто выполняют в ЩМП, монтируя дин и шины на панели. Шины делают из медной полосы и крепят на 2 или 3 изоляторах (бочоночки такие и резьба с двух сторон). Недостаток - все открыто (небезопасно) или же наоборот, под оргстеклом, что неудобно.

    о
    ПВ 3 разных цветов - не обязательно. ИМХО, лучше использовать цветные термоусадки. Очень хорошо смотрятся, провода с ТУТ нормально заходят под "юбку" НШВИ, да и двойная изоляция не помешает. Цветовая маркировка важна - Вы ведь на заказ делаете? Это ведь не производственный шарашмонтаж, где лишь бы работало, а остальное - фиг с ним.
    Вот, как-то так...


    Еще момент... Вводной кабель заходит в щит сверху или снизу? Если снизу - надо продумать, как кабель "разместится" в щите. Ну и "вход-выход"... трубы, лотки металлические?...
     
    Olechka , 01.10.12
    #2 + Цитировать
  3. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Электросталь
    Boozoo, возможно, трехполюсники имеет смысл установить не рядом. Могут греться. Шинку можно доработать соответствующим образом. То же для однополюсных - не все вплотную. Не буду утверждать, но номиналы не маленькие.

    Еще момент, который сразу не могу прокомментировать... Шинка для трехполюсных нужна на ток больше 100 А - есть такие? Основную разводку, видимо, лучше выполнить ПВ-3 16 кв. мм. Однополюсные лучше взять со штатными местами под шинку, у АВВ - не все серии такие...
     
    Olechka , 01.10.12
    #3 + Цитировать
  4. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Электросталь
    Вот еще вопрос, применительно к теме, который хотела обсудить.
    Допустим, не все трехполюсные разместились в один ряд, и часть поставили на нижний ряд. Берем фазу с контактного зажима трехполюсного верхнего ряда (допустим, там 25А) и заводим ее на контактный зажим трехполюсного (или однополюсного) нижнего ряда (пусть тоже 25А). Верхний и нижний ряд - под шинками в штатных местах, т. е., зажимы "свободные".
    Вопрос: можно так делить фазу?
    Понятно, что есть ряд других способов разделения фазы, но интересно мнение специалистов по такому вот вопросу.
     
    Olechka , 01.10.12
    #4 + Цитировать
  5. zark
    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    2.428

    zark

    Приоритет - безопасность

    zark

    Приоритет - безопасность

    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    2.428
    Адрес:
    Ижевск
    Вот такая штука есть у АВВ: распределительный блок http://www.electro-mpo.ru/card23490.html#.UGnM_pgxqE4

    [​IMG]
    Подобное использовать не приходилось, обычно использую ИЭКовские шинки в корпусе.
     
    zark , 01.10.12
    #5 + Цитировать
  6. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Электросталь
    Подобную штучку видела, но на практике тоже не использовали. ЗНИ с мостиком, НШВИ-2... Но все-таки интересно мнение по вопросу поста 4. Дело в том, что подобное решение вызывает у меня некоторые сомнения. Попробую в электрику от А до Я вопрос закинуть...
     
    Olechka , 01.10.12
    #6 + Цитировать
  7. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.252
    Благодарности:
    3.670

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.252
    Благодарности:
    3.670
    Адрес:
    Брест
    По хорошему, надо от вводного АВ пустить три шины фазных, а от них уже запитывать отходящие автоматы. Наподобие вот этого: http://veer.at.ua/photo/4-0-4-3

    Как вариант попроще - объединить отходящие автоматы трёхфазными "расчёсками" в три группы и по три жилы зажать во вводном автомате.

    Ну или использовать шинки в корпусе, как выше писали...
     
    ДмитрийМ , 01.10.12
    #7 + Цитировать
  8. zark
    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    2.428

    zark

    Приоритет - безопасность

    zark

    Приоритет - безопасность

    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    2.428
    Адрес:
    Ижевск
    Boozoo, пошукайте поисковиками "Записки электрошамана" - есть чему поучиться у человека:hello:
     
    zark , 02.10.12
    #8 + Цитировать
  9. Boozoo
    Регистрация:
    10.04.11
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    24

    Boozoo

    Живу здесь

    Boozoo

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.11
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Большое всем спасибо за советы. Ввод пойдет снизу. Бокс навесной. Информацию завтра буду переваривать - сегодня уже поздно :son: Напишу всё поп подробней.
     
    Boozoo , 02.10.12
    #9 + Цитировать
  10. Boozoo
    Регистрация:
    10.04.11
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    24

    Boozoo

    Живу здесь

    Boozoo

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.11
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    РЩ думаю взять с монтажной панелью с хорошим запасом по габаритам... кабель в него постараюсь завести сверху... сначала поднять выше щита, а потом опустить в щит. Так и запас останется кабеля и не надо будет лишний раз возиться в самом щите.
    Про температуры не задумывался, но видел силовые щиты, где всё плотненько стояло и не было никаких проблем. В однофазных шинах проще сделать зазор, откусив один котакт... ИМХО 3-фазная шина - совсем другой футбол... там так просто не откусишь 1 контакт.
    Думал сначала после B80А сделать перемычки из ПВ-3 35мм на С63 и там уже 3-фазной гребенкой все 3-х фазные автоматы соединить. Потом просто делать перемычки через верхние клеммы автоматов с шиной на менее мощные автоматы снизу. Автоматы серии S200 позволяют присоединять провода разных сечений. НО меня смутило, что в клемме С63 будет соединение 80А... что не очень то и хорошо. :)
    Второй вариант подсказал Zark, за что ему спасибо... Сейчас склоняюсь к этому варианту... это более цивилизованный вариант моих первоначальных клеммников. Хотя эти клемники я хочу применить для N и Pe
    После вводного B80A поставить 3 BRU 125A, либо 1 BRT 115A уже на 3 фазы. Мне как раз хватит зажимов, чтобы все раскидать, хотя если бы их было побольше я бы не отказался.
    abb-22-06-10.jpg

    Да там много вкусного... и по электрике и слаботочке. У меня в этом доме еще TV, SAT, домофония, интернет и видеонаблюдение... в общем по полной программе. И с их щитами куда интереснее :aga:
     
    Boozoo , 02.10.12
    #10 + Цитировать
  11. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Электросталь
    Да, именно это я имела ввиду. Стандартное решение при монтаже мощных сборок на производстве. И закрыть шины оргстеклом - на фото видно.


    Присоединяюсь к мнению. Считаю, что при данных нагрузках вариант поста №4 - неприемлем. А вот шины или разделители - решать, конечно, Вам. В ЩМП места достаточно, технологически "прокатят" оба варианта. Разделители, вероятно, позволят более компактно выполнить сборку.


    Не буду спорить... мнение основано на личном опыте и наблюдениях. Лично я бы подстраховалась, разделив 63, 50... а дальше можно и в ряд 25 и 20. У шинки придется убрать по три зуба. Но это личное мнение, не более того.


    Как вариант - завести снизу и "загнуть" на вводной. Примерно как у Дмитрия на фото. Преимущество - выглядит эстетичнее. Кабели можно "спрятать" в металлические лотки.
    Хотя, это технология уже... На месте надо решать... кто заказчик, как и чего он хочет и т. д.
    При разделке кабеля хорошо бы использовать цветные термоусадки.
     
    Olechka , 02.10.12
    #11 + Цитировать
  12. Boozoo
    Регистрация:
    10.04.11
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    24

    Boozoo

    Живу здесь

    Boozoo

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.11
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так как сборка у нас не очень мощная, решили упростить монтаж... и от варианта (с шинами и оргстеклом) отказались, в пользу более удобного варианта на раделителях. На C63, С50 пойдут отдельные провода ПВ-3 16мм.кв., поэтому их разнесем. Остальное вроде не так страшно.


    Боюсь представить... как мы будем гнуть этот кабель... Можно у сантехников взять приспособления для загиба труб и сделать всё красиво :)]
     
    Boozoo , 02.10.12
    #12 + Цитировать
  13. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Электросталь
    Да, модулей не много... это я погорячилась... Просто промышленные сборки силовые вспомнила, ящики высотой в человеческий рост. Здесь такие размеры, конечно, ни к чему...
    [​IMG]
     
    Olechka , 02.10.12
    #13 + Цитировать
  14. Boozoo
    Регистрация:
    10.04.11
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    24

    Boozoo

    Живу здесь

    Boozoo

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.11
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :aga: А товарищ тоже вспомнил как они такие шины гнули при сборке пром. шкафов... у них они через три шкафа проходили... поэтому версия с распределителями прижилась моментально :)]
     
    Boozoo , 02.10.12
    #14 + Цитировать
  15. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.252
    Благодарности:
    3.670

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.252
    Благодарности:
    3.670
    Адрес:
    Брест
    Собсна, на производстве мы так и делаем. Могу фоток накидать, если руки до фотоаппарата дойдут...
    ЗЫ: вообще, кто-то меня как то просил фотки современной подстанции на стадии монтажа... Может ещё фототему в курилке создать? :victory:
    Разве это кабель? :aga: Вон, приходится 5х120 медь по 2 штуки в параллель садить, вот тут да, попотеешь... А ещё как то было по три 185ки - вот это пипец...
     
    ДмитрийМ , 02.10.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также