1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Забор (сложный) Нужна помощь специалистов. Чертежи, Фотографии

Тема в разделе "Заборы, ворота, ограждения", создана пользователем Art-park, 25.09.12.

  1. Art-park
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    7

    Art-park

    Живу здесь

    Art-park

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Забор (сложный) Нужна помощь специалистов. Чертежи, Фотографии
    Итак:
    1. Имеем геморройного соседа, который ночами не спит, думает какую бы гадость сделать.
    2. Имеем забор геморройного соседа, который он поставил, сместив линию прежнего забора в нашу сторону почти на полметра. Забор на круглых стальных столбах 80мм с тремя поперечными деревянными лагами и сеткой рабицей.
    3. Имеем новую линию межевания (сосед подсуетился) по этой самой сетке рабице.

    Вид сверху:
    ~OT401RI001F.JPG

    Так выглядит ситуация на сегодняшний день:

    ~OTQ4IKI001F.JPG

    Дом и фундамент спроектированны с расчётом подъема участка до указанного на плане уровня. Соседский участок значительно ниже.

    DSC_7651.JPG DSC_7653.JPG DSC_7655.JPG DSC_7657.JPG

    Сосед отказался от предложения установить новый забор за наш счёт. Придётся делать забор параллельно.

    Фундамент решили делать ленточный, чтобы он удерживал в том числе и поднятый уровень участка.
    Высоту забора решили делать 2,5 м и без щели снизу (профильные листы будут почти вплотную к фундаменту забора). Так мы оградимся от вражеских взглядов и собак, которые постоянно дежурят у забора и лают не переставая.

    Вот что получилось при первых проработках:
    ~OT2MW7I001F.JPG

    Забор надо делать максимально плотно к забору соседа. Места остаётся очень мало.

    Конечно, я хочу нанимать специалистов для установки забора, но прежде, чем начинать какие-либо переговоры, я хочу сам полностью во всём разобраться.
    Дальнейший ход проектирования и работ буду подробно выкладывать в этой теме.
    Думаю всем будет интересно.

    Специалисты! Очень нужны ваши комментарии и советы!

    Сразу несколько вопросов:

    1. В данной ситуации насколько нужно углублять ленточный фундамет относительно соседского уровня участка?
    2. Насколько нужно углублять трубы?
    3. Какой профиль труб лучше использовать?
     
    Art-park , 25.09.12
    #1 + Цитировать
  2. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    1.948

    costeapechnik

    Живу в Молдавии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    1.948
    Адрес:
    Молдова
    Правильно я понимаю что забор нужно установить на "соседский" участок и его забор окажется уже на Вашей территории? Не завидую ни Вам, ни исполнителям!
     
    costeapechnik , 25.09.12
    #2 + Цитировать
  3. Art-park
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    7

    Art-park

    Живу здесь

    Art-park

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Как вы это поняли из всего вышеописанного и схем?..) Уникальный вы человек..!
    А завидовать вообще не стоит..)
     
    Art-park , 25.09.12
    #3 + Цитировать
  4. Art-park
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    7

    Art-park

    Живу здесь

    Art-park

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Новые вводные.
    Думаем об использовании для столбов вместо профильной трубы использовать двутавровую балку.
    Благодаря такому решению, можно будет утопить полотно забора между балок, что даст дополнительное пространство которого так не хватает.
    ~OTP35EI001F.JPG ~OTNEDSI001F.JPG

    Балки продаются палками по 12 м. В зависимости от того на сколько надо утапливать их в землю возможно пилить их на две (по 6м.) или на три (по 4м.) части.

    Специалисты! Вы где? Подскажите на сколько углублять балки.
    Также нужна информация, какой профиль лучше использовать для лаг, если расстояние между столбами будет 2,5 м.
     
    Art-park , 25.09.12
    #4 + Цитировать
  5. виктар
    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    62

    виктар

    Участник

    виктар

    Участник

    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Красноярск
    Во жизнь пошла: везде свои " специалисты", даже в заборостроении! :aga: У вас фактически подпорная стенка совмещённая с забором. Заглублять вам надо не столбы, а подпорную стенку, чтобы она не завалилась на соседовский забор. Заглубляйте эту стенку на глубину примерно 50см от уровня соседовского участка. В итогое ваше сооружение в районе дома получается 115 см высотой. Прилично! А дальше то, вы ж не будете поднимать уровень своего участка? Зачем? Значит за домом вам придётся делать ступеньку в заборном сооружении? Ну а столбы из двутавра просто заливайте в тело стенки, можно даже и не на всю глубину заливки- их и так уже не свернёшь! И сплошную траншею под такой забор вне дома (забор то не каменный!) мне кажется делать нецелесообразно. :no: Дальше, где уровни на участках одинаковые можно ограничится заливкой ямок под столбы. Только вот и арматурку в эту стенку придётся бросить, а то со временем потрескается. Про лаги: делайте из чего угодно! Только круглые трубы и сверлить и сваривать неудобно- это их минус. Можно взять прямоугольную тонкостенную трубу (она жёстче чем уголок с анологичным погонным весом).
     
    виктар , 26.09.12
    #5 + Цитировать
  6. Art-park
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    7

    Art-park

    Живу здесь

    Art-park

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Спасибо!
    Да, за домом пока поднимать участок не будем. Будем в будующем, но тогда и будем укреплять перепад уровня.
    Ещё пару вопросов:
    1. если заглублять фундамент на 50 см, то какую толщину делать? 30 см мало?
    2. опалубку из-за близости соседского забора удалить после заливки очень трудно. Какую технологию посоветуете?
    3. Какой профиль для лаг всё-же лучше использовать? 60х40 стенка 2 мм - нормально?
     
    Art-park , 26.09.12
    #6 + Цитировать
  7. Art-park
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    7

    Art-park

    Живу здесь

    Art-park

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Появились первые отклики специалистов по строительству заборов.
    Честно говоря я немного в шоке.
    Особенно интересно откуда берутся цены..:nono:

     
    Art-park , 26.09.12
    #7 + Цитировать
  8. виктар
    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    62

    виктар

    Участник

    виктар

    Участник

    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Красноярск
    1. Ширина 30 очень даже не мало, можно даже и 20см делать, но тогда возникнут трудности с размещением арматуры (прутки должны лежать как минимум 3-4см от поверхности бетона, а между ними ещё ваш двутавр должен пройти)
    2. Я бы опалубку подпорной стенки сделал из ДСП, и в дальнейшем не стал удалять. Видимая часть окажется за забором, а "подземная часть 18мм сгнив практически не даст усадки грунта. Можно опалубку смонтиравть так, что бы в сечении ваша стенка была 20х30см расширяясь к низу (для устойчивости). Но тогда увеличится расход бетона. Середину опалубки прошить проволочными стяжками (чтобы опалубку не распёрло бетоном).По такой технологии я сделал ростверк для своего дома.
    3. Профильная труба 60х40 пойдёт вполне! (если вам денег не жалко;))
    Вот такой забор длиной 30 метров обошёлся хозяину в 60 тыс. р. (фото 0168)
     

    Вложения:

    • DSC_0055.JPG
    • DSC_0058.JPG
    • Фото0168.jpg
    виктар , 27.09.12
    #8 + Цитировать
  9. Art-park
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    7

    Art-park

    Живу здесь

    Art-park

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за подробный ответ!
    А вот столбы, на сколько нужно углублять? Одни говорят, что вообще можно не углублять, другие говорят, что ниже уровня промерзания.
    Я боюсь, что если их мало углубить, то при такой высоте забора + перепад грунта - забор по валится на соседа вместе с фундаментом:)
    Ещё вопрос - а можно вместо фанеры применять азбестоцементные листы (плоский шифер)? Он неплохо контактирует с бетоном и не гниёт.
    Какой толщины лучше делать подушку? Толщина гравийной подушки и песчаной?
     
    Art-park , 27.09.12
    #9 + Цитировать
  10. Art-park
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    7

    Art-park

    Живу здесь

    Art-park

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Попутно ищу бригаду для воплощения проекта.
    Если что, пишите в личку.
     
    Art-park , 27.09.12
    #10 + Цитировать
  11. виктар
    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    62

    виктар

    Участник

    виктар

    Участник

    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Красноярск
    Забор не должен повалиться- он же у вас лёгкий, профлист+ тонкостенные лаги- это ж фигня по сравнению с весом подпорной стенки. Подсчитайте объём вашей стенки и умножте на удельный вес бетона (где то ~ 2500кг\м.куб). Стенку может наклонить только боковое давление грунта со стороны вашего дома при условии если ваш дом пойдёт в землю. И учтите, что ваша стенка ещё заглублена на 50см. Вроде не много, но на длине~ 8-10 метров что бы смять почву со стороны соседа нужно огромное давление. По этой причине после заливки лучше по возможности подсыпать почву вплотную к опалубке (со стороны соседа) и протромбовать её влажную хорошенько.
    Фанеру я не предлагал- это очень дорого. Я предлагал ДСП. На моих фото видно, что применяемое ДСП мебельное, полированное, :super: собранное на свалках города и главное абсолютно бесплатное! Ну и строительное ДСП всё равно дешевле фанеры. А Асбоцементный лист при такой высоте заливки просто лопнет в самый ответственный момент и выльется ваш бетон на участок соседа :)]. Кроме того в него не завернёшь саморез.(Проблемы с креплением) Ещё во время заливки надо хорошо провебрировать (простучать) опалубку (сомневаюсь, что у вашего подрядчика будет нормальный вибратор), чтобы хотя бы на поверхности стенки не было раковин.
    Вы так и не написали, какая у вас почва- может подушку и не надо совсем. Пудушку ложат на почву которая держит влагу. При замерзании такая почва пучится и выпирает фундаменты, стенки наружу. Если подсыпать подушку, то не менее на штык лопаты.
     
    виктар , 28.09.12
    #11 + Цитировать
  12. Art-park
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    7

    Art-park

    Живу здесь

    Art-park

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Спасибо!
    Дело в том, что получается довольно большая высота опалубки и ДСП, даже 16 мм не выдержит. Фанера используемая для опалубки 18 мм. стоит очень дорого. Примерно в цену фанеры получается и асбестоцементный лист (плоский шифер). Он используется листами по 10 мм. и делается в два слоя нахлёстом. Получается очень прочная конструкция, которая в свою очередь связывается с бетоном и даёт помимо прочности ещё и ровную стенку. Но! цена в итоге получается как у фанеры, а это дорого.
    Боюсь, что остаётся только доска т. к. это пока самое дешёвое и того, что есть.
    Почва на участке водянистая. С двух сторон ручьи. Не болото конечно, но пучинить её будет прилично, я думаю.


    Вот приблизительная смета без учёта работ:

    Конструкция:
    Столбы - 21 шт. балка двутавровая № 12 (140 х 64 мм) - 36000 руб.
    Лаги - 160 м. труба профильная 40 х 40 х 2 мм - 12000 р.
    Профнастил - 0,5 мм. 40 пм. высота 2.5 - 35000 р.
    Метизы - 5000 р.
    Доставка - 6000 р.
    ВСЕГО - 94000 руб.

    Фундамент:
    Опалубка - доска обрезная 2 м3, - 10000 р.
    Гравий - 5 м3 - 13000 р.
    Песок - 5м3 - 5000 р.
    Арматура - 10 мм. 200 мп. - 5000 р.
    Проволка вязальная - 2000 р.
    Бетон - 10 м3 - 35000 р.
    ВСЕГО - 70000 р.

    Вот так...:nono:
     
    Art-park , 28.09.12
    #12 + Цитировать
  13. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.941
    Благодарности:
    18.180

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.941
    Благодарности:
    18.180
    Адрес:
    Литва
    Обратитесь на наш параллельный ресурс:) Биржа для дома и дачи
     
    Aleksej2000 , 28.09.12
    #13 + Цитировать
  14. Art-park
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    7

    Art-park

    Живу здесь

    Art-park

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Обратился.
    Что-то как-то не эффективно..)
    Такое ощущение, что там все вымерли :(
     
    Art-park , 28.09.12
    #14 + Цитировать
  15. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.941
    Благодарности:
    18.180

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.941
    Благодарности:
    18.180
    Адрес:
    Литва
    Ребята, кто занимается по профилю: реклама тут нежелательна, а вот в личку написать очень даже ничего будет ;) И не забывайте использовать лишнюю возможность заявить о себе, сходите на наш параллельный ресурс Биржа для дома и дачи :)]
     
    Aleksej2000 , 28.09.12
    #15 + Цитировать