Отражающий слой при утеплении мансарды

Спасибо Conan что успокоили. А то хочется добавить утепления, а некуда. Думал что вдруг будет выпадать конденсат между пленкой и пенофолом.

А что там может быть с конденсатом? можно ли поподробнее?

 

Ребята, честно, а изолон фольгированный применять не пробовали? Его-то везде "продаётся" разного и по разной цене.

 

Вобще то о нем и шла речь. Что пенофол, что изолон. Суть одни и те же материалы.

 

С нетерпением жду первых холодов, дом дачный т. е. по приезду холодный, если после протопки потечет с потолка дам знать

 

Добрый день. Интересная тема. Мои 5 копеек:
При строительстве бани несколько лет назад использовал техническую алюминиевую фольгу для утепления потолка. стоимость не помню, но не дорого. Продается в специализированных магазинах и разной толщины в микронах. Делал потолок с применением пленки после "глобального" обсуждения похожего вопроса на одном из банных форумов.
Никакой воздушной прослойки между утеплителем и фольгой не надо, примыкается в плотную. У меня даже обшивка потолка имитацией бруса была сделана сразу по фольге, без зазора. В качестве утеплителя использовался роквул. стыки фольги проклеивал алюминиевым скотчем.
через 5 лет использования такого потолка -одни положительные эмоции. Смотрел (раздвигал) потолок сверху - все сухо и чисто.
На мой взгляд:
1. не надо использовать пенофолы. Их вспененный слой особой теплоты не даст, но стоимость материалла увеличивает. Берите только саму фольгу и даже без бумажной основы.
2. нет необходимости "завертывать " и герметизировать этими материаллами абсолютно все поверхности и делать термос. Достаточно только потолок или с небольшими напусками вниз по стенам.
Все равно теплый воздух стремиться подняться вертикально.

 

Алюминиевая фольга, всё ж, по какой цене?
Сегодня на выставке в Минске видел плёнку Метаспан.
В розницу в магазине примерно 0,6-0,7 доллара за м кв.(основа нетканый материал)
Есть на бумаге - немного дешевле - примерно 0,5-0,6 долл

Зазор между плёнкой (фольгой) и утеплителем - не нужен. А вот между плёнкой и внутренней отделкой - нужен (улучшается отражение лучистой энергии).
Но в качестве плёнки Метаспан не уверен - техн. характеристик не видел и не знаю.


Кстати, производители "фольгированного" вспенённого полиэтилена (В Минске) берут в Гомеле плёнку с напылением (та, что и в Метаспане) и "наклеивают" на полиэтилен вспенённый.
Напыление - имхо, просто блестит, но это далеко не фольга...

Имхо, пар из среды с бОльшим давлением (изнутри помещения) стремится в среду с меньшим (на улицу) не только вверх, а во все стороны.

 

Точно уже не помню, но по моему рулон 10 м длиной и 70 см шириной, стоил около 300 рублей.


Но она есть разных размеров по ширине и толщине. Работать конечно надо аккуратно с ней, но терпимо, очень хорошо стыки соеденяются алюм. скотчем.


[quoteИмхо, пар из среды с бОльшим давлением (изнутри помещения) стремится в среду с меньшим (на улицу) не только вверх, а во все стороны.[/quote]
Если за стенкой помещения не улица, то лишнее лепить еще и на стены.

 

Т. е. у вас была просто фольга, без основы?

Да, подтверждаю.

 

Да, без какой-либо основы. При монтаже она вплотную прилегала к роквулу.
+
Был небольшой, но удивительный один момент, объяснения которому я так и не нашел: потолок был утеплен по схеме (снизу вверх): имитация бруса, фольга, роквул, а стены просто обшиты такой-же имитацией бруса без утеплителя. Так вот на стенах сосновые сучки начали "плакать" сразу, а на потолке за 5 лет не выступило ни одной капельки.

 

Да, интересный эффект. Подумать надо.
Если не думая, а навскидку, если это наружние стены бани, или стены в соседние и, естественно, более холодные помещения, то это, скорее всего влага от перепада температур.
А этот эффект наблюдался круглогодично ? Когда топили баню или всегда?
С потолком понятно, он находится при постоянной температуре. потому там перепадов тепла, а следовательно и влажности, нет.
А когда образовывалась влага, когда грели баню, или когда остужали?


В дереве постоянно есть влага, даже после камерной сушки - 8 - 12 процентов. Если это наружние стены и зимой, например, то внешняя сторона стены холодная и менее влажная, внутренняя теплая и более влажная. Где то в толще стены точка росы, то есть конденсат. Естественно эта точка- граница, постоянно мигрирует, в зависимости от температур внешней и внутренней. Вот и "выдавливает" влагу в более теплое и более влажное место. Получается так


Думаю, что этот эффект можно уменьшить воздушной прослойкой.
Хотя
А какая толщина стены у Вас?

 

Под словами "сучки начинали плакать" подразумевается выделение сосновой смолы
Вроде под потолком температура гораздо выше, но повторюсь, ни одной капельки смолы...

Под словами "сучки начинали плакать" подразумевается выделение сосновой смолы
Вроде под потолком температура гораздо выше, но повторюсь, ни одной капельки смолы...


Возможно здесь не корректно обсуждать или сравнивать баню и дом, но именно на банном форуме, у заядлых банщиков и априори людей думающих о комфорте в бане, микроклимате, теплым полам, влажности и тд и тп, очень много уделяется времени поиску решений и практическому обсуждению решений напрвленных на повышение комфорта. В частности, один из важнейших моментов - организация вентиляции и воздухо-обмена в помещении. Можете представить себе мытье в бане зимой при полном отсутсвии полов, решетки лежат на голой земле... ? Думаю многие процессы схожи с процессами в каркасном доме, в частности где вопрос вентиляции стоит почти (или) на первом месте.

 

Не могу представить баню без пола
Каркасник, Вы имеете ввиду стены с бызальтовым утеплителем? Где внутри и снаружи что то типа ОСБ?

 

Насколько я знаю есть минераловатные утеплители с фольгированной стороной, другой вопрос имеет ли смысл тратить лишние деньги на фольгирование внутренней части помещения? Каков выхлоп данного приобритения? Если допустим мы сэкономим 1 ватт/м2 энергии, то есть ли смысл?
И ещё вопрос, знаю что не в тему, но раз подняли пенофол) есть ли смысл пенофолом утеплять внутренние стены, предполагаемый пирог изнутри наружу:
1. Внутренния отделка (скорее всего гкл по металическим профилям)
2. Пенофол с герметизацией швов
3. Стена (керамзитобетонный блок в половинку)
4. 100мм утеплителя (минвата)
5. Воздушный зазор
6. Виниловый сайдинг.
Что скажите? Не получиться ли точка росы в стене, очень уж этого боюсь(

 

2 - лишний.
Между 4 и 5: ветрозащита (супердиффузионная мембрана).

4 - не просто минвата, а базальтовая вата (каменная) (Rockwool, Paroc).
На сайтах производителя есть технические решения для различных видов стен, кровель и т. д.
Точка росы - она всегда есть. Совсем другое дело, есть ли конденсат.
Проверять - вот здесь

 

Думаем сейчас об утеплении, тоже положила глаз на фольгированные утеплители. Брат предупредил, что мобилкой тогда можно будет пользоваться лишь на улице (знакомые сделали баньку с фольгой). Маленький такой минусик - но для меня это очень важно, так как интернет у нас тоже мобильный.