1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Бетон на пластификаторе

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем Oximex, 03.07.08.

  1. gamp forest
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    108

    gamp forest

    Живу здесь

    gamp forest

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Елец
    В прошлом году заливал двор, бетон заказывал, брал вибратор 98й на швелере14ом, раз по десять проходил, перетерал через 2-3 часа, появились трещины нитевидные сеткой, поздно перетер? Или вообще не стоило перетирать?
     
  2. Бэггинс
    Регистрация:
    22.07.20
    Сообщения:
    911
    Благодарности:
    300

    Бэггинс

    Живу здесь

    Бэггинс

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.20
    Сообщения:
    911
    Благодарности:
    300
    Адрес:
    Домодедово
    если это делалось летом то скорее всего просто верхний слой пересох
     
  3. DragSer
    Регистрация:
    27.03.09
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    77

    DragSer

    Живу здесь

    DragSer

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.09
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Наша Russia
    Вопрос по срокам хранения пластификаторов и в частности С3.
    На упаковке пишут год, в реальности что произойдет с компонентами порошка если он хранился в помещении 2, 3 и более лет и внешне на вид не изменился? Реально ли хим. состав существенно меняется или 1 год - это гарантийный срок, или "маркетинг"?
     
  4. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.738
    Благодарности:
    1.941

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.738
    Благодарности:
    1.941
    Адрес:
    Мензелинск
    Органическое вещество в негерметичной таре окисляется воздухом, скорость порчи зависит от температуры. 2-3 года протянет без прямых солнечных лучей, кмк.
    Подвижность бетонной смеси (осадка конуса) при рекомендованной дозировке старого пластификатора упала или как с новым?
    Для полной уверенности надо бы делать тестовые кубики бетона с "протухшим" пластификатором, давить их на испытательном прессе или покупать свежий С-3.
    Реальный опыт "протухания" на второй странице (к комплексным добавкам с противоморозным эффектом за счёт неорганических солей меньше относится):
    https://www.forumhouse.ru/posts/4029813/

    пластификаторы, фиброволокно, гидрофобизаторы и микрокремнезём - для умных и экономных. Последний любят проф. производители каменных изделий.
    Второе (базальтовое, асбестовое и т. п.) экономит сталь:
    "Применение фибры для железобетонных конструкций, когда часть каркаса заменяется дисперсными волокнами, позволяет получить ощутимую выгоду, поскольку цена модификаторов намного ниже стоимости стержневой арматуры."
    Источник: https://1beton.info/vidy/fibrobeton/fibra-dlya-betona

    Плохой заполнитель (ОПГС, грязный по глине, илу и прочим мягким включениям) есть смысл промывать водой перед применением.
    Вообще этим занимается целая наука - бетоноведение. И есть специализированные форумы типа олл-бетон.

    "Есть книжка "Технология заполнителей бетона", в которой говорится, например, следующее:
    "Расход цементного теста на 1 м³ бетона тем больше, чем больше удельная поверхность заполнителя. При этом наибольшее значение имеет удельная поверхность песка: чем мельче зерна, тем больше удельная поверхность... Удельная поверхность гравия составляет 1 - 5 см²/г, обычного песка средней крупности - 40-70, а мелкого песка - до 200 см²/г."

    Совершенно очевидно, почему везде рекомендуют применять именно промытый речной песок, не содержащий пылеватых частиц."
    http://samostroj.ru/content/article.php?id=130

    P. S. А ещё были заводские цементно-песчаные смеси марки М150 с крупным песком (кубической формы частиц) и пластификатором, где дозировка цемент: песок по объёму 1:4, хотя в "букварях" и на мешках цемента пишут, что нужен расход цемента М400 1:3 для получения марки прочности раствора М100.
     
    Последнее редактирование: 12.08.22
  5. forsha
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.645
    Благодарности:
    501

    forsha

    Живу здесь

    forsha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.645
    Благодарности:
    501
    Адрес:
    Москва
    Недавно разбирался в гамме суперпастификаторов Sika.
    200 (гиперпластификатор(- отсеялся за счет малого времени работы смеси.
    BV-3M - тоже малое время работы смеси.
    Floor - сильное воздухововлечение - только для внутренних работ

    Остались 520N и Concrete - оба до полутора часов времени, разница лишь в заточке на конкретные цементы: Concrete заточен под пикалевские.
     
  6. Bender79
    Регистрация:
    24.12.23
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    3

    Bender79

    Участник

    Bender79

    Участник

    Регистрация:
    24.12.23
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    3
    Добрый день. Подскажите такую вещь- Купил пластификатор С-3 жидкий. На канистре написана дозировка 80-200 мл на 200 кг готовой смеси. Я несколько в замешательстве... вроде обычно соотношение указаывется к цементу, а его количество (с учётом того что есть растворы кладочные, растворы для стяжки, бетон, да ещё все это может быть разных марок) может разительно меняться. Можно конечно с весами и калькулятором поизголяться, но опять же, я не вижу смысла менять количества пластификатора при добавлении щебня. О каком растворе идёт речь в инструкции не указано, продавец повторяет инструкцию, в отзывах один только бред... до смешного... Человек пишет, что добавлял 200 мл на куб раствора. По фото он этим раствором отливал (как минимум цоколь) фундамент забора. При этом пишет, что понравилось, буду брать ещё. При таком расходе он этой канистрой 10л должен был залить 50 куб бетона! Это нереальная цифра, с учетом того, что ему ещё надо. Пока мысли такие-условно считать, что речь идёт именно о растворе 1/3, делать грубый расчёт по массе, а потом методом пробы и ошибок. Т. е для начала 4мл на 1кг цемента, если мерить 10л вёдрами, то 52мл на ведро цемента. С учетом того, что скорее всего это верхняя граница, можно начать с 30мл.
     
  7. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.738
    Благодарности:
    1.941

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.738
    Благодарности:
    1.941
    Адрес:
    Мензелинск
    @Bender79, можно взять 100 мл и высушить без кипения воды (медленно). Остаток взвесить.
     
  8. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    3.144

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    3.144
    Адрес:
    Хороль
    Лейте больше. Будет лучше. Если лить меньше, будет хуже. Если вам надо лучше, то надо лишь больше. Меньше тоже можно лить, но будет хуже. Это тяжелый выбор, но его нужно сделать.
     
  9. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.738
    Благодарности:
    1.941

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.738
    Благодарности:
    1.941
    Адрес:
    Мензелинск
    Не факт, так можно дойти и до ручки расслоения смеси и вредного повышения В/Ц соотношения.

    ИИ qwen набалакал вот что:
     
    Последнее редактирование: 14.06.25