1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Почва. Определяем состав, структуру, кислотность

Тема в разделе "Сад и огород", создана пользователем Ver777, 02.07.12.

  1. Helga
    Регистрация:
    18.04.07
    Сообщения:
    17.382
    Благодарности:
    43.615

    Helga

    Станиславская

    Helga

    Станиславская

    Регистрация:
    18.04.07
    Сообщения:
    17.382
    Благодарности:
    43.615
    Адрес:
    Москва
    Зола - это не питание, и не раскисление;)
     
  2. Павел1880
    Регистрация:
    15.12.15
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    26

    Павел1880

    Живу здесь

    Павел1880

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.15
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    26
    Я конечно новичок в садоводстве, но перед посадкой голубики проштудировал уйму информации, и в том числе такую - не в коем случае не добавлять в посадочную яму к голубике золу, так как это раскисляет почву, а голубике нужна как раз кислая. А насчёт золы, так там же полно вкусняшек для растений, та же жимолость, обожает золу. али я не прав ?
     
  3. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.914
    Благодарности:
    72.276

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.914
    Благодарности:
    72.276
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Зола - это и раскисление, и питание.
    Чисто из-за химии ;)
     
  4. Павел1880
    Регистрация:
    15.12.15
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    26

    Павел1880

    Живу здесь

    Павел1880

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.15
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    26
    В смысле из-за химии ? так и если зола раскисляет, зачем нужна доломитка ?
     
  5. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.367
    Благодарности:
    55.924

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.367
    Благодарности:
    55.924
    Адрес:
    Москва
    Одно не исключает другое. Не у всех постоянно есть зола в нужных для раскисления количествах, а доломитку или известь можно купить относительно недорого. И действие золы краткосрочное, а доломитки - несколько лет.
     
  6. Павел1880
    Регистрация:
    15.12.15
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    26

    Павел1880

    Живу здесь

    Павел1880

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.15
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    26
    То есть, если почвы кислые лучше вносить доломитку вместо золы, в том числе в посадочные ямы, или одно другому не помеха ? И подскажите пожалуйста, можно ли как-нибудь определить нужное количество доломитки, для раскисления участка, или метра квадратного, без отправки грунта на экспертизу ?
     
    Последнее редактирование модератором: 26.12.15
  7. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.367
    Благодарности:
    55.924

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.367
    Благодарности:
    55.924
    Адрес:
    Москва
    У каждого из этих веществ разный состав и свойства, и значит в их применении есть разница. В золе кроме кальция и щелочной реакции - есть калий, фосфор, микроэлементы. Это хороший материал для подкормок, так как усваивается быстро, но и прекращает действовать быстро (вымывается). Поэтому добавка золы в посадочную яму - это хорошо, но не заменит известкования, если почва кислая. В доломитке же из интересующих нас элементов только кальций и магний, и в плохорастворимой форме, поэтому действуют медленно и долго, и не могут служить источником ни калия, ни фосфора, ни микроэлементов. Но зато дают длительный раскисляющий эффект.
    @Павел1880, для этих вопросов есть соответствующая тема, зачем валить все в одну кучу. https://www.forumhouse.ru/threads/176257/
     
  8. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    36.454
    Благодарности:
    62.267

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    36.454
    Благодарности:
    62.267
    Адрес:
    Россия, Рязань
    @sadovnik-xxi, Вы хотите сказать что одуванчики только на кислых почвах растут?
     
  9. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.753
    Благодарности:
    26.274

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.753
    Благодарности:
    26.274
    Адрес:
    Иваново
    И торф, и Земля из леса скорее всего будут иметь кислую реакцию, если это не серые лесные почвы, которые встречаются в Калужской обл, но не повсеместно, чаще слабокислые дерново-подзолистые.
    Я писал о слабокислых 5-5.5. По крайней мере хорошо развиваются именно на таких почвах.
     
    Последнее редактирование: 25.12.15
  10. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.914
    Благодарности:
    72.276

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.914
    Благодарности:
    72.276
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    В смысле из-за ее хим. состава. Там нам и кальций, и магний, и калий, и фосфор, и еще куча всего намешивается.
    Почему Вы считаете что кратковременное? Кальций чем-то сильно отличается от кальция? Элемент он и в золе элемент, и без нее тоже :)
    Все равно пока угольная кислота не растворит, толку не будет.
    Черешням (как и другим косточковым) кальций очевидно нужен. Но ведь не только кальцием единым.
    Я лично под свои черешни постоянно даю как раз зольные вытяжки и высыпаю осадок, тот самый кальций в нём как раз и находится.
    А также сыплю перегной, и даже угли из мангала.
    Если хотим быстрого действия - вытяжку на теплой воде.
    Хотим помедленней - сыпем просто так.

    Золы у нас дома много образуется из камино-печи, бочку затариваю к середине зимы. а надо же полезно использовать ценное удобрение. Поэтому я ее даже поверх снега сыплю. Осознаю, что часть её не сработает, т. к. уйдет в подпочву. Но значительная часть будет доступна для всасывающих корешков с ранней весны. А что ушло глубже, "достанется" черешнями летом, когда будет сухо, и черешня вынуждена будет "качать" влагу из глубины. Плюс капиллярный эффект тоже поспособствует подъему вверх глубинных запасов. Не дистиллят же снизу подтягиваться будет :)

    Года три тому назад читал я диссертацию, посвященную черешням и вишням, и их минеральному питанию. Там очень хорошо была описана польза для черешни и вишни от поверхностного внесения древесной золы как в растворах, так и россыпью. Очень жаль, что не сохранил себе эту работу, но хорошо помню, что опытные участки давали прибавку урожая в сравнении с контрольными более чем на треть. А вот каменноугольная зола давала прибавку более чем на 20% в сравнении с контрольным участком.

    Так что есть смысл сыпать золу и под вишни, и под черешни, и под виноград...
    Разве что под клюкву с рододендронами сыпать не надо :)
     
  11. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.367
    Благодарности:
    55.924

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.367
    Благодарности:
    55.924
    Адрес:
    Москва
    Элемент-то кальций элемент, но может находиться в составе разных веществ (солей), которые, имея разную растворимость в воде, будут в разной степени доступны растениям. Хорошо растворимые соли вымываются быстро. Если в золе только карбонат кальция - то его дисперсность очень тонкая, реагировать в почве с кислотами будет быстрее, чем относительно крупные частицы доломитовой муки или молотого изветсняка. К тому же, раскисляющее свойство золы зависит еще и от содержания в ней поташа (карбоната калия), который также легкорастворим и вымывается осадками.

    И я не поняла, когда это я писала что не надо сыпать золу под вишни и прочие косточковые. Я выше писала что зола - хорошая подкормка. Я просто пыталась ответить на вопрос Павла 1880, который противопоставил золу доломитке:
    А не надо противопоставлять, надо использовать всё что есть в наличии, но понимая нюансы хим. состава.
     
  12. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    36.454
    Благодарности:
    62.267

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    36.454
    Благодарности:
    62.267
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Вот у меня и крапива и одуванчик растут хорошо...почва нейтральная, даже ближе к щелочной (чернозем)
     
  13. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.753
    Благодарности:
    26.274

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.753
    Благодарности:
    26.274
    Адрес:
    Иваново
    Расти конечно может. Кислотность по растениям определяют, как правило не по сорнякам на грядке, а по целинной растительности. Так же дуванчик предпочитает влажные почвы, которые тоже кислее сухих при прочих равных условиях.
     
  14. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    36.454
    Благодарности:
    62.267

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    36.454
    Благодарности:
    62.267
    Адрес:
    Россия, Рязань
    У меня питомник на песке, при обороте запахиваю грубую органику, а в период роста минералка малыми порциями но часто..Так вот осенью при выкопке можно лопатой не пользоваться, потянуть рукой посильнее и корневая выходит легко...а у груш сантиметров до 40 вглубь уходит, у черешень до полметра радиус в ширину...
     
  15. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    36.454
    Благодарности:
    62.267

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    36.454
    Благодарности:
    62.267
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Так куда уж целиннее если последние 50 лет ни разу не трогалось...только коса