1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Почва. Определяем состав, структуру, кислотность

Тема в разделе "Сад и огород", создана пользователем Ver777, 02.07.12.

  1. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    21.150
    Благодарности:
    72.731

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    21.150
    Благодарности:
    72.731
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    В смысле из-за ее хим. состава. Там нам и кальций, и магний, и калий, и фосфор, и еще куча всего намешивается.
    Почему Вы считаете что кратковременное? Кальций чем-то сильно отличается от кальция? Элемент он и в золе элемент, и без нее тоже :)
    Все равно пока угольная кислота не растворит, толку не будет.
    Черешням (как и другим косточковым) кальций очевидно нужен. Но ведь не только кальцием единым.
    Я лично под свои черешни постоянно даю как раз зольные вытяжки и высыпаю осадок, тот самый кальций в нём как раз и находится.
    А также сыплю перегной, и даже угли из мангала.
    Если хотим быстрого действия - вытяжку на теплой воде.
    Хотим помедленней - сыпем просто так.

    Золы у нас дома много образуется из камино-печи, бочку затариваю к середине зимы. а надо же полезно использовать ценное удобрение. Поэтому я ее даже поверх снега сыплю. Осознаю, что часть её не сработает, т. к. уйдет в подпочву. Но значительная часть будет доступна для всасывающих корешков с ранней весны. А что ушло глубже, "достанется" черешнями летом, когда будет сухо, и черешня вынуждена будет "качать" влагу из глубины. Плюс капиллярный эффект тоже поспособствует подъему вверх глубинных запасов. Не дистиллят же снизу подтягиваться будет :)

    Года три тому назад читал я диссертацию, посвященную черешням и вишням, и их минеральному питанию. Там очень хорошо была описана польза для черешни и вишни от поверхностного внесения древесной золы как в растворах, так и россыпью. Очень жаль, что не сохранил себе эту работу, но хорошо помню, что опытные участки давали прибавку урожая в сравнении с контрольными более чем на треть. А вот каменноугольная зола давала прибавку более чем на 20% в сравнении с контрольным участком.

    Так что есть смысл сыпать золу и под вишни, и под черешни, и под виноград...
    Разве что под клюкву с рододендронами сыпать не надо :)
     
  2. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.627
    Благодарности:
    56.667

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.627
    Благодарности:
    56.667
    Адрес:
    Москва
    Элемент-то кальций элемент, но может находиться в составе разных веществ (солей), которые, имея разную растворимость в воде, будут в разной степени доступны растениям. Хорошо растворимые соли вымываются быстро. Если в золе только карбонат кальция - то его дисперсность очень тонкая, реагировать в почве с кислотами будет быстрее, чем относительно крупные частицы доломитовой муки или молотого изветсняка. К тому же, раскисляющее свойство золы зависит еще и от содержания в ней поташа (карбоната калия), который также легкорастворим и вымывается осадками.

    И я не поняла, когда это я писала что не надо сыпать золу под вишни и прочие косточковые. Я выше писала что зола - хорошая подкормка. Я просто пыталась ответить на вопрос Павла 1880, который противопоставил золу доломитке:
    А не надо противопоставлять, надо использовать всё что есть в наличии, но понимая нюансы хим. состава.
     
  3. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.054
    Благодарности:
    63.616

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.054
    Благодарности:
    63.616
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Вот у меня и крапива и одуванчик растут хорошо...почва нейтральная, даже ближе к щелочной (чернозем)
     
  4. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.881
    Благодарности:
    27.294

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.881
    Благодарности:
    27.294
    Адрес:
    Иваново
    Расти конечно может. Кислотность по растениям определяют, как правило не по сорнякам на грядке, а по целинной растительности. Так же дуванчик предпочитает влажные почвы, которые тоже кислее сухих при прочих равных условиях.
     
  5. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.054
    Благодарности:
    63.616

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.054
    Благодарности:
    63.616
    Адрес:
    Россия, Рязань
    У меня питомник на песке, при обороте запахиваю грубую органику, а в период роста минералка малыми порциями но часто..Так вот осенью при выкопке можно лопатой не пользоваться, потянуть рукой посильнее и корневая выходит легко...а у груш сантиметров до 40 вглубь уходит, у черешень до полметра радиус в ширину...
     
  6. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.054
    Благодарности:
    63.616

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.054
    Благодарности:
    63.616
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Так куда уж целиннее если последние 50 лет ни разу не трогалось...только коса
     
  7. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.881
    Благодарности:
    27.294

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.881
    Благодарности:
    27.294
    Адрес:
    Иваново
    Ну я не знаю, посмотрите здесь.
     
  8. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.054
    Благодарности:
    63.616

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.054
    Благодарности:
    63.616
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Начал читать... Одуванчик – индикатор, который может помочь определить кислотность земли без покупки тест систем. Чаще он растет на бедной почве с недостатком многих...
    ;)Дальше читать нет желания;)...У меня в почве перебор всего наоборот...растения жируют, а вот с одуванчиком бесполезно бороться.
     
  9. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.881
    Благодарности:
    27.294

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.881
    Благодарности:
    27.294
    Адрес:
    Иваново
    Вы затронули интересную тему. По моим наблюдениям действительно одуванчик растет на влажных глинистый почвах, а они питательнее песчаных. Может кто то, когда то написал в научной статье кислотные предпочтения одуванчика, а потом все из статьи в статью стали постить эту информацию.
     
  10. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.054
    Благодарности:
    63.616

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.054
    Благодарности:
    63.616
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Думаю что одуванчик имеет способности приспосабливаться к любым условиям...Иначе любая борьба с ним-всегда успех на стороне сорняка;)
     
  11. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.054
    Благодарности:
    63.616

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.054
    Благодарности:
    63.616
    Адрес:
    Россия, Рязань
    @sadovnik-xxi, у меня питомник находится в лесной зоне (практически в лесу) на песке...там почва слабокислая...одуванчиков там отродясь не видел
     
  12. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.881
    Благодарности:
    27.294

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.881
    Благодарности:
    27.294
    Адрес:
    Иваново
    Может и так. В нашей местности природные почвы слабокислые и одуванчики там растут не плохо. Собственно потому сомнений по этой причине и не возникало. Не было противоречий.
     
  13. Надежда1303
    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    2.685
    Благодарности:
    10.432

    Надежда1303

    Живу здесь

    Надежда1303

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    2.685
    Благодарности:
    10.432
    Адрес:
    Обнинск
    Сколько не пыталась определится с кислотностью по сорнякам поняла-пустой труд. Растут и одуванчики, и мокрица, и клевер, и лебеда...РН 6,5-лабораторный анализ. На целине внесла доломитку 2стакана на 1 м2-начал расти хвощ впервые за 25лет. Сделала вывод-если земля высокоплодородная, какие семена ветром принесёт то и вырастит.
     
  14. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.625
    Благодарности:
    66.614

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.625
    Благодарности:
    66.614
    Адрес:
    Москва
    Так оно и есть. Вероятно, если довести кислотность до каких-то крайних значений, то что-то из сорняков расти перестанет. А в пределах того, что с приставкой слабо-, растут все, паразиты. :)
     
  15. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    21.150
    Благодарности:
    72.731

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    21.150
    Благодарности:
    72.731
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Доломит: СаСО3хМgСО3
    Известь Са (ОН)
    Зола (по Менделееву): содержание минеральных веществ в золе в пересчете на оксиды (%)
    дрова берёзовые (К2О) 10-12, (Р2О5) 4-6, (СаО) 35-40;
    дрова еловые (К2О) 13-14, (Р2О5) 2-3, (СаО) 23-26;
    дрова сосновые (К2О) 10-12, (Р2О5) 4-6, (СаО) 30-40;
    Соединения калия и кальция (кроме фосфата) находятся преимущественно в виде карбонатов, фосфора в виде фосфатов кальция, есть доли процента соединений магния и сульфаты кальция-магния, примеси остальных элементов главным образом Na, Mn, B, и др.

    Источник: Агрохимия под. ред. Клечковского

    Экзотические золы от стеблей пшеницы и подсолнечника опустил.