1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Почва. Определяем состав, структуру, кислотность

Тема в разделе "Сад и огород", создана пользователем Ver777, 02.07.12.

  1. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.628
    Благодарности:
    56.671

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.628
    Благодарности:
    56.671
    Адрес:
    Москва
    @Sadovnik62, изначальное (первичное) отличие почв по кислотности обуславливается подстилающими горными породами (подстилает известняк - почва нейтральная, подстилает гранит и т. п. горные породы - почва кислая), климатом и растительностью. Из этих факторов в конкретно взятом месте климат никуда не девается, подстилающие породы тоже. Растительность может смениться принудительно (в частности - хвойный лес, активно закисляющий почву своим опадом, может быть удален и сменен на луг или сад или огород - в этом случае процессы закисления станут гораздо менее выраженными).
     
  2. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.059
    Благодарности:
    63.634

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.059
    Благодарности:
    63.634
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Кислотность почвы может быть различна в нескольких километрах, а вот структура различна...Я к тому что химические процессы в почвах вторичны...первична структура..изменив условия (структуру) можно влиять и на хим. процессы.
     
  3. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.059
    Благодарности:
    63.634

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.059
    Благодарности:
    63.634
    Адрес:
    Россия, Рязань
    На большинстве почв и гранит и известняк находятся очень далеко от плодородного слоя ...А уж если говорить о граните то много ли его запасов в Подмосковье например? А кислых почв навалом
     
  4. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.628
    Благодарности:
    56.671

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.628
    Благодарности:
    56.671
    Адрес:
    Москва
    @Sadovnik62, могу только предложить почитать учебники по почвообразованию, а конкретно про влияние подстилающей породы на тип почвы. Пока что ваши аргументы показывают, что этот вопрос Вы представляете слабо.
     
  5. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.059
    Благодарности:
    63.634

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.059
    Благодарности:
    63.634
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Земли, на которых слой торфа превышает 30 см, относятся к болотам, а при меньшей толщине слоя — к заболоченным землям.

    На болотах и заболоченных землях в результате избыточной увлажненности и недостатка кислорода образуется много вредных соединений для растений и повышенная кислотность почвы.(из интернета)@vaska67, А теперь вопрос...Изменится ли кислотность почвы если провести мелиорацию?
     
  6. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.628
    Благодарности:
    56.671

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.628
    Благодарности:
    56.671
    Адрес:
    Москва
    Не к болотам, а к торфяникам. Это тоже разные вещи. Болота - определяют по типу увлажнения. Если участок болота осушен - он болотом уже не является, а торф по-прежнему содержит. И этот торф кислый, если болото было верховое, и слабокислый или ближе к нейтральному - если болото было низовое (например, в пойме реки). Мелиорация безусловно изменяет водно-воздушный режим, но если дожидаться, чтоб только от этого изменилась кислотность залегающего на торфянике торфа - это нужно много-много лет дожидаться, пока все природным образом изменится хотя бы немного, не говоря уж о том чтоб с сильнокислой до нейтральной. А на практике "тупо" известкуют. :) В общем, Вы все время подменяете одни понятия другими, и делаете из этого свои выводы. Не надо изобретать велосипед, воспользуйтесь знаниями, что до Вас накопило человечество.
     
  7. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.059
    Благодарности:
    63.634

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.059
    Благодарности:
    63.634
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Вы считаете что торф не может разлагаться? если создать условия разложения? Или торф разлагается 1000лет если условия создать?
    Если создать газопроницаемую среду то торф разлагаться будет очень быстро...а газопроницаемую среду можно создать изменив структуру почвы...
     
  8. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.628
    Благодарности:
    56.671

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.628
    Благодарности:
    56.671
    Адрес:
    Москва
    Песочек-то при чем к раскислению? Он (если кварцевый) химически нейтрален - ни закисляет, ни раскисляет. Если это конечно не коралловый песок с тропических островов. :)
     
  9. PbI6A
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    9.532
    Благодарности:
    12.628

    PbI6A

    Живу здесь

    PbI6A

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    9.532
    Благодарности:
    12.628
    Адрес:
    Красноярск
    Воздух пустит в почву.
     
  10. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.628
    Благодарности:
    56.671

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.628
    Благодарности:
    56.671
    Адрес:
    Москва
    Вы хоть сделайте анализ на кислотность до и после. Чтоб наконец были какие-то свидетельства, насколько рыхление снизит кислотность. Правда как таким образом снижать кислотность в контексте яблонь... Не повреждая у них каждым рыхлением корни.
     
  11. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.059
    Благодарности:
    63.634

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.059
    Благодарности:
    63.634
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Рыхление не снизит...хоть через день рыхлить...снизит рыхлая почва...разницу понимаете?
     
  12. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.628
    Благодарности:
    56.671

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.628
    Благодарности:
    56.671
    Адрес:
    Москва
    Тогда следующий вопрос: как сделать плотную почву рыхлой? Насытить ее грубой органикой? А как эта органика попадет в толщу почвы? Путем диффузии? И опять повторю вопрос: насыпать рыхлый слой кислого торфа - как скоро он станет некислым от самого факта его рыхлости?
     
  13. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.059
    Благодарности:
    63.634

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.059
    Благодарности:
    63.634
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Насчет корней, зависит от агроприема
    Торф не газопроницаем в спокойном состоянии, откуда у него рыхлость?
    Так на каждую почву свои приемы по изменению структуры, да грубая органика, сидерирование, поверхностная органика,(разрыв связи у глины например -внесение песка) и. т. д.
    Вопрос как изменить кислотность созвучен с вопросом как изменить структуру почвы...а уж тут от изначальной зависит...Я на песке делал глиняную отсечку на глубине 40 см и валил органику с глиной...почва отличается намного от той что в 3х метрах...
     
  14. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.625
    Благодарности:
    66.614

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.625
    Благодарности:
    66.614
    Адрес:
    Москва
    Это что-то новое. :)
    Рыхлее торфа сложно что-то представить.
     
  15. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.059
    Благодарности:
    63.634

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.059
    Благодарности:
    63.634
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Вы про фрезерованый в мешках? ;)
    @Mountelf, Вы не в мешке смотрите а в природе..Он не разлагается потому что нет газообмена, дайте торфу кислород-он начнет разлагаться...Легкий-не означает что рыхлый...
    Чем отличаются первичные источники кислого торфа или нейтральной почвы? Да ни чем...растительность первичная одинакова. Только в первом случае растительность разлагалась без газообмена (болота,которые не газопроницаемы) а во втором с газообменом. Поэтому одна органика кислая вторая нейтральная
    Прежде чем добыть торф-осушают болота...
     
    Последнее редактирование: 24.12.15