1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Печь с каминной вставкой на даче?

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Krage, 19.09.12.

  1. Krage
    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    50

    Krage

    Живу здесь

    Krage

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Москва
    Печь с каминной вставкой на даче?
    Подскажите, можно ли реализовать такую задумку, чтобы совместить и печь для обогрева трёх помещений (две спальни+ гостиная) и каминная вставка со стороны гостиной. Каминную вставку хочу использовать для воздушного отопления дачи. Дача в М. О.
     
    Krage , 19.09.12
    #1 + Цитировать
  2. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.767
    Благодарности:
    1.164

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.767
    Благодарности:
    1.164
    Адрес:
    Москва
    http://www.forumhouse.ru/threads/117265/
    В этой теме можно найти различные варианты реализации установки топки в кирпичную облицовку. Возможно, есть и с кирпичной печкой. Правда, постепенно тема сошла на выяснение отношений...как часто бывает на форуме.
     
    vinogradovskiy , 19.09.12
    #2 + Цитировать
  3. Krage
    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    50

    Krage

    Живу здесь

    Krage

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Москва
    Хотел выяснить не преимущества того и другого способа обогрева помещения, а возможность объединения двух видов в одном корпусе. А так же как рассчитать размер печи по площади помещения. Где то читал что МОЩНОСТЬ ПЕЧИ БЕРЁТСЯ ИЗ РАСЧЁТА 0,1 кВт/ М2 ОТАПЛИВАЕМОЙ ПЛОЩАДИ.
     
    Krage , 20.09.12
    #3 + Цитировать
  4. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.579
    Благодарности:
    1.037

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.579
    Благодарности:
    1.037
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Вот здесь вариант: http://www.stroiteli.info/showthread.php?t=3795
     
    шура , 20.09.12
    #4 + Цитировать
  5. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.767
    Благодарности:
    1.164

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.767
    Благодарности:
    1.164
    Адрес:
    Москва
    Норма 0,1 кВт/м2 - для домов хорошей утеплённости при постоянном проживании. В не очень холодном климате, типа средней европы, польша-германия. Для среднерусских широт в дачном стиле отопления может понадобится 0,2-0,3 кВт на 1м2, в зависимости от конструкции дома, утеплённости и теплоёмкости, особенностей планировки, высоты этажа. К примеру, у Вас теплоёмкий бревенчатый или брусовый дом - при стартовом прогреве мощность понадобится гораздо больше, чем при поддержании температуры в случае ПМЖ. Совместить каминную вставку и печь безусловно можно. Кстати, просты для вставки именно в кирпичную конструкцию финские топки Кастор - они предназначены для реконструкции открытых каминов, ставятся без вентзазора, как обычные каминные вставки, с уплотнением стыка. И по цене реальны.
     
    vinogradovskiy , 20.09.12
    #5 + Цитировать
  6. MAXIMOS
    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    419

    MAXIMOS

    Живу здесь

    MAXIMOS

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    419
    Адрес:
    M.O.
    Не слушайте. Бред.
     
    MAXIMOS , 22.09.12
    #6 + Цитировать
  7. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.767
    Благодарности:
    1.164

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.767
    Благодарности:
    1.164
    Адрес:
    Москва
    14. Нагревание помещения
    Нагревательная способность печи с номинальной мощностью в 8 кВт зависит от
    теплоизоляции помещения:
    при благоприятных условиях отопления - 190 м3
    при менее благоприятных условиях отопления - 80 м3
    при неблагоприятных условиях отопления - 60 м3
    При периодическом отоплении – если перерывы длятся более 8 часов –
    нагревательная способность помещения снижается на 25%.
    Это выдержка из инструкции к печи THORMA FALUN. Как видно, при определённых условиях - плохое утепление, перерывы в отоплении - ответственный производитель даёт именно такие данные - до 0,3квт/м2.
    Безответсвенный и малограмотный торгаш польской чугуниной в своём репертуаре.
     
    vinogradovskiy , 23.09.12
    #7 + Цитировать
  8. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.767
    Благодарности:
    1.164

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.767
    Благодарности:
    1.164
    Адрес:
    Москва
    И вторая составляющая, определяющая мощность печного агрегата - это теплоёмкость дома.
    Есть два дома - сруб из бруса 150х150мм и каркасный дом с утеплением с внутренней обшивкой толщиной 25мм (ОСП+вагонка). Размеры 6х6м, утепление хорошее - теплопотери при расчётной температуре -25гр менее 100вт/м2.
    Посчитаем затраты на нагрев дома для типичного дачного случая поздней осени нагрев от 0гр.
    Сруб - это 4000кг дерева внешних стен, и 1000 кг дерева внутри теплового контура пол, потолок, перегородки, мебель. Стены греются до средней температуры +10, внутреннее дерево до +20.
    Каркасник - это 700кг дерева стен, внутри утеплителя, и теже 1000кг внутрянки, итого 1700 кг дерева греются до +20.
    Теплоёмкость дерева 2,7 кдж/(кг*К)
    Для сруба: 4000*2,7*10+1000*2,7*20=162000кдж=45кВтч
    Для каркасника: 1700*2,7*20=91800кдж=26квт.
    Воздух, находящийся в доме, я выбросил из расчёта - это 80м3, или 104кг, дя нагрева его надо 2080кдж-0,6 кВт.
    То есть в одном случае источником тепла в 10кВт нагреваете за 2,5 часа, в другом за 4.5 часа. Не хотите греть долго - берите с резервом мощности и хорошим диапазоном регулировок мощности.
    И ещё одна составляющая условий отопления дома - физическая география и климатология.
    Есть такой СНиП - строительная климатология. П своей сути это справочник обработанных данных наблюдений метеостанций, сухая статистика.
    Средняя температура отопительного сезона для городов расположенных на близкой широте, при движении с запада на восток:
    -Калининград +1,1гр;
    -Москва -3,1гр;
    -Казань -5,2гр;
    -Новосибирск -8,7гр;
    -Чита -11,4гр.
    Вот и далайте выводы, кто тут бредит. Надышался миазмов от чугунятины...
     
    vinogradovskiy , 24.09.12
    #8 + Цитировать
  9. Krage
    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    50

    Krage

    Живу здесь

    Krage

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Москва
    По ходу обсуждения возникли ещё вопросы. Как мне сказал один строитель, что отопительная печь+печь с каминной вставкой будет стоить как две печи. Так ли это? Если да, то можно ли построить отопительную печь со стеклянной дверцей топки и не городить огород с каминной вставкой? Т. е. чтобы не тратится на две печи, нужна отопительная печь и был виден огонь от печи. Если такой вариант возможен, то кто производит такие дверцы?
     
    Krage , 25.09.12
    #9 + Цитировать
  10. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.767
    Благодарности:
    1.164

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.767
    Благодарности:
    1.164
    Адрес:
    Москва
    Строитель прав.
    Посмотрите на форуме и в инете "Каминопечи". Это и есть соединение печи и камина с большой стеклянной дверцей. Топка каминопечи выполняется в виде шамотного сердечника, как правило ставится заслонка, открывающая дымовым газам прямой путь в трубу. При закрытой заслонке газы как в печи греют дымообороты. Идейная основа каминопечи - конструкция финских печей в талькхлорите, Туликиви или Нуннауни. Отличие от каминной вставки - нет конвективной части нагрева, идет только излучение от дверцы, и лишь после прогрева каминопечи теплоотдача от кирпича.
    Дверцы есть финские, SVT или Pisla, и наши Мета. От 5-6 до 20-30 т. р.
    Вообще-то, установка герметичной дверцы со стеклом очень эффективна. В прошлом году весной себе при ремонте обычной "шведки" заменил чугунную дверцу на Метовскую печную, самую маленькую 210х250мм.
    Греть дом печь стала куда быстрее, экономия дров - почти треть. Тут главное конечно не стекло - герметично закрытая топка работает значительно эффективнее.


    Но хочу добавить - по скорости прогрева ни с каминной топкой, ни с отдельно стоящей заводской печью-камином кирпичная каминопечь не сравнится. Отстанет по скорости нагрева минимум вдвое.
     
    vinogradovskiy , 25.09.12
    #10 + Цитировать
  11. shwed
    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    37

    shwed

    Живу здесь

    shwed

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Обнинск
    Можно ещё добавить, что и тепло держит кирпичная каминопечь на порядок дольше.
     
    shwed , 25.09.12
    #11 + Цитировать
  12. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.767
    Благодарности:
    1.164

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.767
    Благодарности:
    1.164
    Адрес:
    Москва
    Безусловно! Поэтому и приходится дачнику тратиться на гибриды. Либо печнику проявлять фантазию, закладывая металлические воздушные трубы в каналы, ставить чугунные экраны и пр.
     
    vinogradovskiy , 25.09.12
    #12 + Цитировать
  13. Krage
    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    50

    Krage

    Живу здесь

    Krage

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Москва
    vinogradovskiy Большое спасибо! Очень подробно всё объяснили! "Каминопечь" -это тот самый вариан который мне подойдёт. Поделитесь, как быстро на стекле нарастает копать?
     
    Krage , 26.09.12
    #13 + Цитировать
  14. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.767
    Благодарности:
    1.164

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.767
    Благодарности:
    1.164
    Адрес:
    Москва
    Стекло чистим через 2-3 топки, обычно в воскресенье перед отъёздом с дачи. Покупал года три назад специальное средство для чистки каминных стекол и варочных панелей, для металлической печи-камина в "зимнем" домике. Там не понадобилось - система "чистое стекло" работает. А вот у метовской дверцы приходится, но чистится легко, за пару проходов тряпкой.
    Впрочем, дальше будем чистить обычным моющим средством, по опыту супруги с чисткой стеклокерамики на электоплите - специальные чистящие средства чистят не лучше обычных. Печные стёкла - та-же стеклокерамика, что и на плитах.
    Чтобы реже чистить - применяйте верхний розжиг. Очень сильно стекло грязнится в начале топки при обычном нижнем розжиге, с верхним розжигом этого нет.
     
    vinogradovskiy , 26.09.12
    #14 + Цитировать
  15. Krage
    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    50

    Krage

    Живу здесь

    Krage

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Москва
    Извините, а что такое нижний и верхний розжиг?
     
    Krage , 27.09.12
    #15 + Цитировать