Набережные Челны, стройся

Тема в разделе "Казань, Республика Татарстан", создана пользователем Юлия1, 19.09.12.

  1. Минифант
    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    116

    Минифант

    Живу здесь

    Минифант

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Набережные Челны
     
  2. ibragimova
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    429

    ibragimova

    Живу здесь

    ibragimova

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    429
    Адрес:
    Набережные Челны
  3. Минифант
    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    116

    Минифант

    Живу здесь

    Минифант

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Набережные Челны
    Что то с интернетом не то. Точка росы понятие скользкое, на теплорасчете. рф я смотрю только коэффициент теплопотерь, в базовом предложении в каркасниках в пироге стены у нас полиэтилен плотный, а снаружи ветрозащита, точки росы при утеплении 20 см эковаты тогда нет.
    В рассуждения и беседы об этом сейчас входить времени уже нет, как и объяснять что то, извините. Мы с 10 марта на готовых с осени фундаментах начинаем работы, куча проектов в работе-проектировщик завален.
     
  4. Минифант
    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    116

    Минифант

    Живу здесь

    Минифант

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Набережные Челны
    Главное коэффициент теплопотерь, точка росы сильно зависит от температурных режимов, влажности.
    Поэтому все более важным становится для любого Застройщика решившего строиться самостоятельно, базирующееся на самообмане что строя самостоятельно ему стройка выйдет дешевле, хотя бы потратиться на проект сделанный нормальным проектировщиком, этот проектировщик, подчеркиваю- настоящий проектировщик, а не те что заполонили город делая эскизный проект за 20 тысяч рублей, не беспокоящиеся о коэффицентах, точках росы и т. д так вот, нормальный проектировщик хотя бы сделает проект соответствующий всем нормам, и затем Застройщик заселившийся в дом с перерасходным бюджетом строительства хотя бы не будет переплачивать за газ лишние деньги.
     
  5. Минифант
    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    116

    Минифант

    Живу здесь

    Минифант

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Набережные Челны
    Точка росы эффект временный, если морозы сильные у нас будут сильные, как в сибири, то точка росы будет в каждом построенном на нашей широте доме. Строить надо дом из материалов что быстро отдадут влагу, т. е дом "дышит".Влаги там миллиграммы, если бы точка росы была критичным моментом, то все дома из 150 бруса сгнивали бы за несколько лет, однако такого не происходит, дома стоят, просто Заказчик платит за отопление в несколько раз больше, чем платил бы в доме из 200 бруса.
    В первую очередь при расчетах важны коэффициенты теплопотерь, на втором месте паропроницаемость или непроницаемость конструкций и стройматериалов.
    В конструктивной части в первую очередь важны несущие способности конструкции, т. е грамотные расчеты самих конструкций и узлов и т. д
     
  6. ibragimova
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    429

    ibragimova

    Живу здесь

    ibragimova

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    429
    Адрес:
    Набережные Челны
    Опишите полностью Ваш пирог (материалы, толщина)
    Не совсем понял связь стоимость отопления-точка росы.
    Я понимаю, что при расчете берутся критические значения, что на самом деле редко бывает, но все же при расчете точка росы в стене это хорошо или плохо? А то у нас клееный брус толщиной в 200 мм чернеет, несмотря на то, что два раза обработали био штуками, но он тоже по расчету не проходит, может в этом собака порылась?..
     
  7. ibragimova
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    429

    ibragimova

    Живу здесь

    ibragimova

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    429
    Адрес:
    Набережные Челны
    https://www.forumhouse.ru/threads/194392/page-2#post-5558827 за пять дней все так кардинально изменилось?
     
  8. Минифант
    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    116

    Минифант

    Живу здесь

    Минифант

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Набережные Челны
  9. Минифант
    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    116

    Минифант

    Живу здесь

    Минифант

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Набережные Челны
    Пирог такой
    Изнутри наружу
    ОСП 1 см
    Плотный полиэтилен
    Эковата 20 см (на дачных домиках 15 см)
    Ветрозащитная пленка
    ОСП 1 см
    Данный пирог считаю идеальным конструктивом для каркасника, даже в полемику с одним из модераторов вступал, объясняя что в европе в каркасниках вместо пленок парозащитных и гидрозащитных используют плотный полиэтилен. Модератор вроде понял. Все мои слова подтверждаются и на теплорасчете. рф

    Брус 200 проходит по параметрам до -21 градуса и влажности 85% или 95%если память мне не изменяет, затем появляется точка росы. Порегулируйте показатели влажности и температур, интересный эффект получите.
    Так что 200-й брус при сегодняшних погогдных условиях спокойно проходит по всем расчетам.
    Однако повторяюсь-точка росы очень скользкая штука, очень сильно зависит от температур и влажности. В один день утром она может появится в конструкции, в этот же день в обед изменяются погодные условия и точка росы исчезает, конечно если дом при этом из дышащих материалов построен.
    При строительстве каркасников идет совсем другая философия, не обязательно дорогая, однако при этом продуманная вентиляция решает пароотведение из дома. О SIP технологии лучше беседу не начинать, это опаснейшая технология для здоровья человека.

    Итога здесь никак не подведешь, я считаю лучше избегать по максимуму, но если точка росы образуется зимой на пару недель, в этом ничего страшного, главное чтобы влага уходила из конструкции а не задерживалась в ней.

    К вопросу чернения бруса-это грибок, который Вам уже навряд ли вывести, раз он поселился в доме из бруса как его не обрабатывай не выведешь, разные пропитки это лишь продуманный маркетинг, спасти может случай в виде удачных обстоятельств (особое соотношение погодных условий)
    Тут или производитель бруса-он использовал может быть сырье долго лежавшее на складе в неподходящих температурно-влажностных режимах. Хотя может быть и вина Заказчика, у него не было финансирования сборки комплекта, коротко говоря не запустил сборку дома сразу по его прибытию, может быть пришедший комплект дома хранился ввиду этого неправильно, на улице, без штабелирования, или был закрыт полиэтиленом (не было хождения воздуха)
     
  10. ibragimova
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    429

    ibragimova

    Живу здесь

    ibragimova

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    429
    Адрес:
    Набережные Челны
    О полиэтилене - стены перестают дышать. Как то интуитивно не очень решение, особенно когда остальные материалы экологичные и паропроницаемые...
    Вот это правильно, но строя энергоэффективный дом, и добавляя вентиляцию, теряется энергоэффективность самого строения. Наверно здесь должна быть какая то золотая середина.
     
  11. Минифант
    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    116

    Минифант

    Живу здесь

    Минифант

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Набережные Челны
    В скандинавских странах строя "пассивные" дома, т. е дома не потреблющие невозобновляемые источники энергии, устанавливают систему рекуперации, настоящую, а не подобие, так эта система представляет собой видоизвмененную вентиляцию, в котрой входящий холодный воздух обогревается исходящим теплым.
    Без вентиляции в доме никак нельзя, пусть и представляет собой вытяжки на чердачное помещение, настенку из санузла, грибок над плитой в кухне. Это минимум должный быть.

    А весь фокус то как раз и втом, что стены преестают вбирать влагу изнутри, ту которую выделает человек, она выводится наружу через систему вентиляции, а система отопления восполняет эти потери. От того насколько грамотно все выполнено, и зависит сколько будет тратить на отопление жилец. Слишком много тянет вентиляция-больше потерь тепла-больше затарты на отопление. Плохо тянет вентиляция-накопление влаги-некомфортное жилье, повреждение отделки и т. д
    А если все хорошо-вентиляция расчитана исходя из количества жильцов (опять нужен проект грамотный, о чем я писал выше)-и дышиться хорошо и затраты на отопление разумные.
     
  12. Firstov
    Регистрация:
    24.01.13
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    10

    Firstov

    Участник

    Firstov

    Участник

    Регистрация:
    24.01.13
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Набережные челны
    тоже очень заинтересовали ответы на эти вопросы)


    сори) проглядел ответы(
     
  13. Минифант
    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    116

    Минифант

    Живу здесь

    Минифант

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Набережные Челны
    Кто нибудь в Челнах заказывал для себя или у кого нибудь знакомые может быть делали для себя, свайно-винтовые фундаменты? Сам еще не сталкивался на практике с ними настолько плотно, теорию знаю достаточно хорошо, отзывы из столичного региона тоже есть но интересны отзывы из нашей местной реальности.
    Мы делаем ТИСЭ всегда, однако надо вперед двигаться, хочется окунуться так сказать в свайно-винтовую реальность :) изучить этот вопрос более плотно.
     
  14. Firstov
    Регистрация:
    24.01.13
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    10

    Firstov

    Участник

    Firstov

    Участник

    Регистрация:
    24.01.13
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Набережные челны
    а можно поподробнее. а то странно...люди живут во всем мире и не жжужат)
     
  15. Firstov
    Регистрация:
    24.01.13
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    10

    Firstov

    Участник

    Firstov

    Участник

    Регистрация:
    24.01.13
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Набережные челны
    Ibragimova, помоему занимается ими.