1. Если Ваш фасад облицован кирпичом BRAER, у вас есть отличная возможность пригласить съёмочную группу FORUMHOUSE для съёмок обзорного сюжета о доме. В этой истории будет все: и прожитые трудности, и проблемы, и переживания, но самое главное - будут ваши победы, успехи и достигнутые цели! Хотите фильм о самом важном этапе в жизни вашей семьи? Пишите нам! expert@forumhouse.ru

    Скрыть объявление
  2. Как обойтись без ошибок в стройке? Это реально, если использовать надежного помощника. Расскажем, какого, в новом проекте FORUMHOUSE и ТЕХНОНИКОЛЬ
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,91оценок: 68

Теплая керамика, проект 38-41

Тема в разделе "Реализованные проекты домов", создана пользователем Papa_tut, 19.09.12.

  1. Gektor
    Регистрация:
    05.06.07
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    135

    Gektor

    Живу здесь

    Gektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.07
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Москва
    Приветствую автора поста!
    Читаю про ваш предполагаемый бюджет в 4000000 (в который, вы похоже уложились) и чувствую себя полным лузером... Не подскажете, какая общая площадь дома?
    В 2012 построили мне коробку с крышей, так при площади дома в 450 кв. м ценник за дом без остекления вышел под 7000000...
    Из них цокольный этаж 14х12 на монолитной плите 60 см с монолитным перекрытием и лестницами сожрал 3200000 (правда,я уменьшил толщину внешних стен подвала с 65 см только до 50 см :), общий объем бетона м-350 вышел за 210 куб. м, почти 14 тонн арматуры 14)
    Коробка соответственно винеровская теплая керамика 44 на теплом растворе и полнотелый облицовочный гиперпресс. Оба перекрытия - рязанские ПК. Крыша BRAAS с 4 большими манс. окнами только встала в 750000 рупий (при том, что черепицу я сам укладывал). Итого коробка с работой и с двумя дымоходами Schiedel легко и не принужденно уперлась в 3500000...
    Я понимаю, что Вам предстоит внешняя отделка дома, что я действительно переборщил с фундаментом-цоколем, но разница в 3 ляма (к тому же без остекления, т. к. мне окна насчитали еще более чем на 1000000) ввергает меня в ступор.

    28072010736-1.jpg 07092010830-1.jpg 07092010838-1.jpg 30092010867-1.jpg 30092010881-1.jpg 30092010902-1.jpg 056-00.jpg 110820121210.jpg
     
  2. Papa_tut
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    333
    Благодарности:
    1.445

    Papa_tut

    Живу здесь

    Papa_tut

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    333
    Благодарности:
    1.445
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте! У Вас в цоколе пусковая шахта для ракет стратегического назначения? :)
    Руки не дойдут завершить повествование, но на текущий момент стоит коробка с крышей и окнами и затраты немного превысили 4 млн. Правда предстоит еще отделка фасада, что само по себе недешево, но до 7 не дотяну. С другой стороны и дом у Вас существенно больше.
    Кстати, стоимость остекления (у меня общая площадь остекления 60 м2) обошлась, если не ошибаюсь, в 350 тысяч. Профиль Rehau Delight, двухкамерный пакет с И-стеклом и односторонней ламинацией. Делали и ставили около 3 недель в общей сложности.
     
  3. Gektor
    Регистрация:
    05.06.07
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    135

    Gektor

    Живу здесь

    Gektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.07
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Москва
    С фундаментом перебор, согласен. Прораб развел грамотно, напугав меня силами морозного пучения и что дом будет тяжелый (перекрытия планировались все монолитные, под это дело купил влагостойкую фанеру на 200000, теперь не знаю, куда ее девать). У меня сплошная глина в 30 см от поверхности... Да и изначально планировалась облицовка стен полнотелым тяжелым гиперпрессом. Я тоже хотел сделать расширение вверху стены цоколя (экономия приличная получалась), надо было искать грамотного инженера-конструктора для расчета нагрузок. Времени для этого не нашлось, а без расчетов побоялся, что это расширение не выдержит веса облицовки...
    По монолитному перекрытию тоже перестарались (не успел вовремя плиты заказать, был разгар сезона). Небольшим бонусом стало то, что такое перекрытие имеет огромную несущую способность и мне не пришлось городить отдельный фундамент под дымоход и камин (около 5 тонн веса).
    На фото Ваш дом выглядит довольно большим по площади. Тем более фундамент 16х16. Какова общая площадь по проекту? Телефоном конторы оконщиков не поделитесь? А то кругом разводняк один...
    По чем договорились за квадрат штукатурки?
     
  4. Разузнайка
    Регистрация:
    26.09.12
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    103

    Разузнайка

    Строительница очага

    Разузнайка

    Строительница очага

    Регистрация:
    26.09.12
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Москва
    Для сравнения: наш сосед построил этой осенью цокольный этаж с перекрытием (все монолит цемент 350) руками турецкой фирмы (правда в турецкой фирме почему то таджики работали:aga:), пятно застройки около 200кв.м. за 3500 000р. Он на стройке появился один раз, а если самому заниматься заказом и поставкой материала, контролем работ, то половину сэкономить возможно. Но это вопрос о том, кто как свое время ценит. Один из фуромчан дом типа вашего сейчас достраивает по подряду (то есть не касаясь ничего) за 14 000 000р., правда с разводкой коммуникаций и системой охраны, но без внутренней отделки.
     
  5. Papa_tut
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    333
    Благодарности:
    1.445

    Papa_tut

    Живу здесь

    Papa_tut

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    333
    Благодарности:
    1.445
    Адрес:
    Москва
    По проекту площадь - 214м2. С учетом изменения материала стен и добавления к проекту цокольного этажа получилось почти 350м2. Пятно застройки достаточно большое, но из-за неквадратной формы дома в плане площадь достаточно небольшая для такого пятна. У вас просто дом более квадратный, а площадь застройки немного меньше. Вот и разница.
    Оконщики в личке. Устанавливал окна в конце осени. Сейчас цены могут отличаться.
    По штукатурке фасада пока не нашел исполнителей. Предлагаемые цены пока не отвечают моим ожиданиям и я нахожусь в поиске и раздумьях, а стоит ли одновременно со штукатуркой утеплять немного фасад. С одной стороны он в таком случае получится более качественный, но с другой стороны, учитывая сильную необходимость утепления, это достаточно хорошо удорожает процесс.
     
  6. Разузнайка
    Регистрация:
    26.09.12
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    103

    Разузнайка

    Строительница очага

    Разузнайка

    Строительница очага

    Регистрация:
    26.09.12
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Москва
    А Вы все таки считаете, что в утеплении сильная необходимость? Учитывая стоимость газа экономия на нем окупает утеплитель лет через 10-15. А его к этому времени менять, возможно, придется. Но для меня определяющим все таки стала отсутствие экологичности и горючесть утеплителей, лучше буду больше топить.
     
  7. Papa_tut
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    333
    Благодарности:
    1.445

    Papa_tut

    Живу здесь

    Papa_tut

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    333
    Благодарности:
    1.445
    Адрес:
    Москва
    Ой, заметил опечатку. Нет, конечно же. Наоборот, утепления не требуется дополнительного (по крайней мере по цифрам теплопроводности). Вернее даже так: мероприятия по дополнительному утеплению и эффект, полученный в процессе, несопоставимы по стоимости. Извините, оговорился.
    Но с другой стороны, может заблуждение конечно, на утеплителе штукатурный фасад должен получиться качественнее, нежели без него.
     
  8. Gektor
    Регистрация:
    05.06.07
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    135

    Gektor

    Живу здесь

    Gektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.07
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Москва
    51 блок утеплять не стоит. Есть огромная ветка товарища MAZAIKA, так он весь дом с тепловизором излазил. Все нормально даже в углах. Правда, у него на теплый раствор блоки укладывались, по моему.
    Надеюсь, мой 44 Поротерм не намного хуже...
    Алексей, считали, во сколько обойдется отделка цоколя, трубы и фасада натуральным камнем? Выбрали какой-нить? Сам в раздумьях - натуральным цоколь облицевать (надо какой то супер клей искать или на скобы крепить, а то у соседа процентов 10 камней уже отвалилось) или панелями под камень со встроенным ЭППС и не мучиться... По внутрянке не узнавали - сколько щас просят за штукатурку, полы и тд?

    14 лямов без отделки даже для меня космос, гы :)

    На фото не видно, как выполнен изнутри дымоход камина. Вы его гильзовать сендвич-нержавейкой будете или так оставите? Вроде как ТК не выдержит температуры от работы топки камина. Рассыпется. Насколько я знаю, через такой вот дымоход по внешней стене дома довольно большие теплопотери. Его походу надо дополнительно утеплять.
     
  9. Андрей143
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    5.787
    Благодарности:
    30.514

    Андрей143

    Живу здесь

    Андрей143

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    5.787
    Благодарности:
    30.514
    Адрес:
    Владимир
    Предложите - какая фанера - размер листов, толщина, количество, производитель, состояние. Мне, например, на бассейн покупать придется, узнаю - может основной объем монолитчики заберут (строят многоэтажки). А вообще мне на 470м2 перекрытий хватило 55листов (2.44*1.22 15мм ФСФ ламинированная) по 1100руб. Кто Вас на такую сумму фанеры закупить надоумил? Выдерживает она 3-5 заливок.
    Если фанера ВОДОстойкая ФСФ без ламинации - можете спокойно продать кровельщикам - идет под битумную черепицу и фальц. Кто-то конечно может и с ламинацией применить туда же:)
    А если ВЛАГОстойкая - то она для внутренних работ.
     
  10. Gektor
    Регистрация:
    05.06.07
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    135

    Gektor

    Живу здесь

    Gektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.07
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Москва
    Фанера - 21 мм ФСФ 2.44*1.22 ламинированная (производитель СВЕЗА). 140 листов было по 1440 р/шт.
    Покупал столько для того, что-бы заливать все стены цоколя сразу на высоту 2,44 м. Только не говорите, что можно было это сделать поэтапно - говорю же, прораб опытный попался :) Ладно, зато герметичность конструкции лучше.
    От фанеры осталось максимум половина - сп...ли пролетарии в прошлую зиму из закрытого цоколя, что смогли уволочь. Она же тяжелая!
    Так что если нужна, обращайтесь! Как снег сойдет, могу отгрузить.

    20072010729-1.jpg 14082010765-1.jpg 14082010769-1.jpg 24082010811-1.jpg
     
  11. Андрей143
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    5.787
    Благодарности:
    30.514

    Андрей143

    Живу здесь

    Андрей143

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    5.787
    Благодарности:
    30.514
    Адрес:
    Владимир
    По какой цене готовы отдать и сколько листов б/у, а сколько новых? Состояние - отсырели, повело? Мне лично примерно 30 листов на чашу понадобится. Откуда везти примерно хотя бы? ГАЗЕЛИ у нас 10-11р/км.
     
  12. Papa_tut
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    333
    Благодарности:
    1.445

    Papa_tut

    Живу здесь

    Papa_tut

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    333
    Благодарности:
    1.445
    Адрес:
    Москва
    Я для заливки подземного этажа использовал мелкощитовую опалубку в аренду. Заливали в два этапа: верх, низ. Опалубка ставилась полностью по периметру. Плюсы метода в том, что опалубка монтируется быстро и безошибочно. Не требует дополнительного укрепления. А это гарантирует защиту от всяких неожиданностей при заливке (распирание например). Комплект опалубки со всеми комплектующими стоил около 75 тысяч рублей. Качество поверхности идеальное.
    Изнутри он представляет из себя просто теплую керамику. Само собой буду гильзовать сендвичем.
    Теплопотери через него не больше, чем через все остальные стены. Единственное - нужно будет утеплить верхнюю часть дымохода, где он выходит в чердак. Это будет сделано.
    Ветку уважаемого Mazaiki изучаю. Его эксперименты с тепловизором видел. В принципе, результат ожидаемый. Но я не был бы столь категоричен. Утепление возможно нужно, но чуть-чуть. Для того, чтобы компенсировать огрехи кладки. Другое дело что стоимость утепления несопоставима с получаемым профитом, а отсутствие утепления не сильно изменит климатический режим. В связи с этим скорее всего утеплять не буду.
    Кладку вел не на теплый раствор, но предполагаю, что это практически не меняет картины теплопотерь. Аргумент простой: швы занимают около 5% поверхности кладки. На кладку приходится около 30% теплопотерь всего здания. Это значит через швы уходит около 1,5% всего тепла. При этом теплопроводность теплого раствора лучше обычного максимум процентов на 50. А это значит - речь идет об увеличении теплопотерь на 0,75% от общей суммы. Теплопотери по зданию около 25кВт. Через швы уйдет лишних 125 Вт. А если считать разницу в стоимости между теплым раствором и обычным, то там диаметрально противоположная картина. Мне кажется не стоит оно того.
    Само собой расчет очень приблизительный, но он показывает порядок значений, а этого, мне кажется, вполне достаточно.
     
  13. Разузнайка
    Регистрация:
    26.09.12
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    103

    Разузнайка

    Строительница очага

    Разузнайка

    Строительница очага

    Регистрация:
    26.09.12
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Москва
    Вам количество необходимой опалубки фирма считала, или вы сами? Брали в аренду по месяцам или по дням?
     
  14. Papa_tut
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    333
    Благодарности:
    1.445

    Papa_tut

    Живу здесь

    Papa_tut

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    333
    Благодарности:
    1.445
    Адрес:
    Москва
    Кол-во опалубки считала фирма. Брал в аренду по дням (17 дней в общей сложности). Они составляют монтажную схему (очень полезно, кстати). Это входит в стоимость. Цены штудировал, но минус в том, что предложений мелкощитовой опалубки по сравнению со стандартной, которую нужно монтировать краном, немного. Мне показалось что эти - самые доступные.
     
  15. Разузнайка
    Регистрация:
    26.09.12
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    103

    Разузнайка

    Строительница очага

    Разузнайка

    Строительница очага

    Регистрация:
    26.09.12
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Москва
    Вы просто кладезь полезной информации, ну как мне было догадаться, что стандартную опалубку монтируют краном, мне даже не пришло в голову бы такой вопрос задать. Спасибо!