1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Полное отключение квартиры в TN-S

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем AlexeyL, 14.09.12.

  1. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    1. Целостность PE внутри дома в обсуждаемой схеме не нарушается.
    2. Конкретное требование пункта 1.7.145 "разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата." в обсуждаемой схеме выполнено.

    Кто-нибудь ещё считает, что ПУЭ запрещает защитную функцию у коммутационного аппарата?

    Да, отсутствие должной защиты на стороне сетевиков сразу записано как исходное условие. Как данность. Да, в схеме не прорисованы УЗИП; буду благодарен за дополнения.

    Целостность PE внутри дома в обсуждаемой схеме не нарушается.

    С этого момента от пользователя ink_house мне будет интересен только его конкретный вариант схемы, реализующей конкретный пункт ПУЭ 1.7.145. Болтологиякритика от этого пользователя неинтересна, уж извините.
     
  2. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.029

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.029
    Адрес:
    Калининград
    :ogo:
    Выбран не верно аппарат. ;)

    А речь то не об этом была. ;)

    Да, да. Проходили не однократно уже. Как только еще какой пользователь с вами не согласится, опять начнется "А почему?". Вы напрасно считаете, что здесь спор, ну да ладно, продолжайте спорить дальше. :hello::close:

    .
     
  3. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Возможно. Каков Ваш вариант?
     
  4. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.029

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.029
    Адрес:
    Калининград
    Рубильник, Выключатель нагрузки, то есть аппарат без защитных функций. Так как в цепи РЕ не допустима самопроизвольная коммутация даже инициируемая защитным аппаратом.
     
  5. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    OK. Кто именно дёрнет этот рубильник в тот момент, когда возникнет опасное напряжение на линии PEN и созданный этим напряжением опасный ток в цепи заземления индивидуального дома?

    OK. Жду Вашу конкретную версию реализации 1.7.145.
     
  6. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.029

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.029
    Адрес:
    Калининград
    1 ПУЭ лишь допускает, что владельцы домов для защиты могут отключатся от ВЛ.
    2 :ogo:, а кому я все выше писал?
     
  7. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Понятно. Владелец дома сидит, пьёт чай, смотрит на напряжометр и амперметр. Когда видит, что потребовалась защита - бежит к вводному рубильнику, аки демон Максвелла. Больше вопросов по поводу выбора между автоматом и рубильником у меня нет.

    Нарисуйте схему, пожалуйста. С рубильником, естественно. Мне действительно интересно, как защитить цепь заземления нейтрали от перегрузки по току, не разрывая эту цепь. Описать решение словами Вам пока не удалось.
     
  8. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.029

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.029
    Адрес:
    Калининград
    С чего вы взяли, что это требуется? Где вы такое требование вычитали?
     
  9. zark
    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.326
    Благодарности:
    2.450

    zark

    här och nu

    zark

    här och nu

    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.326
    Благодарности:
    2.450
    Адрес:
    Ижевск
    Трансформатор тока, реле тока, контактор, независимые расцепители на АВ - первое что пришло на ум:).

    ЗЫ: если сопротивление ЗУ объекта менее 1 Ом, может ТНЦС и на фиг не нужна при любом раскладе:faq:
     
  10. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.029

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.029
    Адрес:
    Калининград
    Покуда вам до сих пор не ясно, то фанатизм по TN-C-S ни чем не лучше фанатизма по ТТ.
     
  11. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Измерить ток - не вопрос. Вопрос в том, какое действие должна выполнить автоматика при превышении тока из PEN в ЗУ сверх разумно допустимого.

    А вот эту мысль я совсем не понял. Вы предлагаете при наличии собственного ЗУ менее 1 Ом делать схему TT? Или что-то другое?
     
  12. zark
    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.326
    Благодарности:
    2.450

    zark

    här och nu

    zark

    här och nu

    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.326
    Благодарности:
    2.450
    Адрес:
    Ижевск
    Цель же защитить цепь заземления - варианты:
    1. Поддержание сетей в нормальном состоянии - не наше:)
    2. Пусть всё это будет на улице и сечения проводников должные быть какие надо.
    3. Измеряем ток (без разрыва цепи)- сигнал на исполнительный механизм (контактор, АВ с независимым расцепителем) - размыкаем все проводники (одновременно), без разрыва цепи не получается (если это имелось ввиду).
    Сопротивление петли тока L-РЕ при ТТ будет сопоставимо с сопротивлением петли "фаза-ноль" при ТНЦС.
     
  13. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    4.646

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    4.646
    Адрес:
    Брест
    1. Ну так в том то и дело, что автомат меньшего (чем 50А) номинала грозит частыми ложными срабатываниями при перекосах фаз.
    2. А ничего тут сложного нет. И не надо одного Ома, хватит 10 за глаза!
    а) ПЕН на опоре заземлён, но сам заземлитель давно сгнил. Подкапываемся под опору, находим заземляющий выпуск и выполняем необходимое заземление. Ни у кого разрешения спрашивать не нужно (если не копаете на Красной площади;)).
    б) ПЕН на данной опоре не заземлялся изначально. Тут сложнее, придётся разрешение спросить. Я не думаю, что откажут - это в их интересах. А если сети принадлежат какому садоводству, то вообще проблем не вижу.
     
  14. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.855
    Благодарности:
    15.179

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.855
    Благодарности:
    15.179
    Адрес:
    Дедовск
    А что реально есть сгоревшие дома в которых все было сделано как надо и схема была TN-C-S ?
     
  15. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.029

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.029
    Адрес:
    Калининград
    Разве у погорельца может быть все нормально?