1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,54оценок: 28

Собственный небольшой дом руками инженера-архитектора

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Пкщыы, 17.09.12.

  1. Пкщыы
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    963
    Благодарности:
    1.164

    Пкщыы

    Инженер-Архитектор

    Пкщыы

    Инженер-Архитектор

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    963
    Благодарности:
    1.164
    Адрес:
    Белгород
    Собственный небольшой дом руками инженера-архитектора
    Тема состоит из двух частей
    с 1-го по 40-е сообщение - размышления и поиски по поводу дома (этажность, планировка, связь, назначение и площадь помещений, советы и опыт форумчан).

    Далее Описание строительства

    Размышляю по поводу проекта для строительства дома для ПМЖ.
    Читал по форуму не мало, различные темы, но как в большинстве случаев - конечных ответов на вопросы так для себя и не определил.
    Хотелки:
    1. Открытая гостиная
    2. Кухня-столовая
    3. Хоз. помещение (совместить котельную вместе с кладовой и гладильной)
    4. Спальня хозяйская
    5. 2 детских спальни
    6. Гостевой сан. узел
    7. Ванная комната
    8. Естественно тамбур

    так же хочется:
    1.1. связать тамбур-котельная-кухня, чтобы можно было из тамбура попасть в хоз. помещение к примеру обувь помыть, не бегать через открытую гостиную с продуктами в кухню
    1.2. сделать зонирование тихая зона (спальни + ванная) и гостевая зона (между спальнями для шумоизоляции предполагаю ставить шкафы-купе, на сколько эффективно?)

    Возможности:
    из темы видно что хотелось бы вписаться в 105-120 кв. м. Примерно рассчитываю на ценник в 25 т. руб за 1 м2 под чистовую отделку, соответственно где-то до 3-х млн. руб.

    Сразу вопросы:
    а) На форуме так и не нашел, многие совмещают гостиную с кухней, сразу стоит вопрос запаха и шума, предположим стоит вытяжка над плитой, на сколько она будет справляться с запахом к примеру если жариться рыба или котлеты. Поэтому для себя еще не решил совмещать или нет, по хотелкам хотелось бы, из логики предполагаю сто не стоит.
    б) нет ли ничего плохого в совмещении котельной с кладовой и гладильной? кладовая не только пылесосы и т. п. но и например сыпучие продукты
    в) в идеале хотелось бы наверно 1-о этажный дом, но при этом не меньше мне импонируют и с мансардой, т. к. в средствах ограничен, хотелось бы по максимуму дешевле, но при этом качественно и рационально. поэтому опять дилемма 1 этаж или 2 (мансардный) (по моим прикидкам мансардный должен быть процентов на 15 дешевле, сразу оговорюсь крышу планирую простую, что там что там и в плане дом тоже максимально приближен к прямоугольнику)
    г) т. к. дети только планируются, не уверен что нужны 2 спальные детские, хотя в будущем хотим минимум двоих деток. хотелось бы услышать советы.
    д) т. к. суммы на которую рассчитываю на данный момент нет, то рассматривал вариант с достройкой спален, или достройкой мансарды, уже когда можно будет жить в доме. Опять таки много читал на этот счет - но ничего конкретного так и не решил.

    Планировок было придумано с десяток, но т. к. не пришел к единому знаменателю что проектировать - на чем то конкретном так и не остановился. позже выложу мои наработки.
    хотелось бы услышать советы, критику, замечания.

    еще вспомнил:
    е) как говорил выше что хотелось бы зонирование, но не уверен действительно ли стоит его делать, с одной стороны без него, получиться куча дверей из гостиной или лишний коридор-холл, с другой стороны в процессе проектирования не всегда удается сделать компактно и удобно

    Теперь вопросы по материалам:
    1. так и не нашел однозначный ответ, если к примеру вентилируемый фасад, утепление 150мм мин вата по кирпичу или керамзитоблоку - срок службы утеплителя какой выходит?(если применять плотность минваты от 75 и известного производителя)
    2. При устройстве мзлф, грунт суглинок или глина, если сделать отмостку и не допустить подмачивание зоны опирания фундамента - пучинистость будет проявляться или нет (если стоит коробка или просто фундамент)

    ну и пара наработок по планировке (на отстутсвие окон и др. некоторых элементов не обращайте внимания)
    1 этажный
    1.1.jpg
    2 этажный
    2.1.1.jpg
    2.1.2.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 20.10.14
    Пкщыы , 17.09.12
    #1 + Цитировать
  2. Wikentiy
    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    26

    Wikentiy

    Живу здесь

    Wikentiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Краснодар
    Добрый день, как много у Вас вопросов.
    К сожалению по техническим вопросам ничего не могу подсказать, так как не имею отношения к строительству. Я также в поиске оптимального проекта с тем же набором помещений, что и у Вас. Могу только поделиться найденными / сочиненными проектами и информацией, которую почерпнула здесь же на форуме.
    Что касается этажности, для себя считаем приемлемым только одноэтажник. Если вы планируете достраивать дом, то для одного этажа это не подходит. Можно оставить только отделку на потом.
    По хотелкам:
    1. К сожалению, не знаю, что такое открытая гостиная.
    2. На схеме одноэтажника у вас вместо кухни-столовой гостиная-столовая. Мне кажется это неудобным. Гораздо лучше, когда обеденный стол на кухне. Быстрее накрывать / убирать со стола, все рядом (соль, специи, столовые приборы, чайник, чашки. Муж у меня садится есть и начинается, дай воды, достань помидорчик, чай разлил, ты мне вилку забыла дать. И так несколько раз в день. Про ребенка вообще молчу. Под столом вечно крошки, пятна.
    3. Вообще не представляю, как можно совместить несовместимое. У вас отопление какое планируется? Если газовое, там есть ряд ограничений для котельной. Но на такую площадь дома достаточно настенного котла на кухне. Сама я эту инфу не изучала, прочла на форуме. А вот в ванной котел размещать нельзя. Если у Вас котел твердотопливный или универсальный, тогда отдельное помещение желательно. Но не стоит хранить там продукты и вообще захламлять котельную. Гладить нужно в чистом помещении, лучше поставить гладильную доску в родительской спальне, скорее всего основная часть вещей будет хранится именно там или в гардеробной, которая тоже часто примыкает к спальне родителей.

    Согласно, что вход в кухню и тех. помещения удобнее располагать ближе к выходу.
    Совмещенные кухня и гостиная на картинках смотрятся классно, но для жизни с трудом представляю. Вы сами ответили, почему. Кроме запахов, на кухне часто бывает аврал и вошедшим в гостиную не обязательно это видеть.

    Я тоже пересмотрела / нацарапала много планировок, но идеальной пока не нашла. Всегда присутствуют какие-то минусы. Помимо всего перечисленного, я ищу проект, в котором все мокрые помещения будут размещены компактно, это еще сильней осложняет поиск. И не люблю сан. узлы без окошек.


    План проф.jpg
    Вот удачный проект, найденный на форуме (в лучших планировках одноэтажников). Для себя я бы объединила кухню и столовую и изолировала их от гостиной. Вдоль глухой стены столовой можно расположить шкафы во всю стену вместо кладовки.
     
    Wikentiy , 19.09.12
    #2 + Цитировать
  3. Wikentiy
    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    26

    Wikentiy

    Живу здесь

    Wikentiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Краснодар
    План 10х13.jpg
    Идею плана подсмотрела на форуме, но немного упростила и уменьшила проект.
    В закутке перед ванной мойка для обуви. Нет второго санузла, котельной и кладовки. Для этого проекта рассматриваю летнюю кухню, там же кладовка и погреб. Отделку спален слева можно отложить на потом, и сделать их пока менее отапливаемыми.

    А это оригинал проекта

    Минимум коридоров4.jpg
     
    Wikentiy , 19.09.12
    #3 + Цитировать
  4. Пкщыы
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    963
    Благодарности:
    1.164

    Пкщыы

    Инженер-Архитектор

    Пкщыы

    Инженер-Архитектор

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    963
    Благодарности:
    1.164
    Адрес:
    Белгород
    Здравствуйте,
    под открытой гостиной, я подразумевал вариант, как в 2-х этажном примере - из тамбура-прихожей, в общем сразу в гостиную, минуя всякие коридоры и т. п. вещи

    Про кухню-столовую, большое спасибо, начинает проясняться:)этот вопрос

    Отопление предполагается газовым котлом, про нормы на котельную я знаю.
    В данном случае, как раз мое желание вынести котел в хоз-помещение, чтобы там была вся инженерка, а кухня была кухней. На счет хранения там продуктов - я руководствовался тем, что раз котел может висеть на кухне, то от него никакого негатива не должно быть, в плане запахов и т. п. вещей. Сам то я понимаю и знаю что нужна кладовая как таковая, но учитывая что нужно максимально уменьшить дом, совмещаю кладовую с котельной в хоз. помещение.
    Надеюсь кто-то еще выскажется и подскажет на счет этого вопроса.
    Про гладильную в хоз. помещении может я и погорячился, просто думал всю хоз часть отправить туда.

    Тему про одноэтажники смотрел полностью, да есть планировки что нравятся, но обычно они или выходят за рамки площади, любо к примеру нет как таковой котельной (хоз.помещения с котлом при входе).

    предложенный вами 1-й вариант планировки немного не подходит по концепции на которую я ориентируюсь, отя соглашусь - вариант очень не плохой, по крайней мере на картинке.

    а так, наверно все больше склоняюсь к одноэтажнику, единственное что по моим прикидкам он выходит дороже
     
    Пкщыы , 19.09.12
    #4 + Цитировать
  5. Wikentiy
    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    26

    Wikentiy

    Живу здесь

    Wikentiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Краснодар
    План 12х12.jpg

    Так же идея с форума в переделке. Холл перед ванной и котельной может использоваться как постирочная. Там может быть мойка для обуви, стиральная машина, шкафчик для бытовой химии, сушилка для белья, при желании и гладильная доска.
    Не помню, где сохранила оригинал проекта
     
    Wikentiy , 19.09.12
    #5 + Цитировать
  6. Пкщыы
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    963
    Благодарности:
    1.164

    Пкщыы

    Инженер-Архитектор

    Пкщыы

    Инженер-Архитектор

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    963
    Благодарности:
    1.164
    Адрес:
    Белгород
    Вот еще прикинул вариантик, в общем нравится но никак не вяжется "открытая" гостиная
    1 эт.jpg
     
    Пкщыы , 24.09.12
    #6 + Цитировать
  7. Пкщыы
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    963
    Благодарности:
    1.164

    Пкщыы

    Инженер-Архитектор

    Пкщыы

    Инженер-Архитектор

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    963
    Благодарности:
    1.164
    Адрес:
    Белгород
    Апну тему, хотелось бы все таки услышать ответы на вопросы.
    Уважаемые, поделитесь практическим опытом или размышлениями.
     
    Пкщыы , 29.09.12
    #7 + Цитировать
  8. SuperMe4ta
    Регистрация:
    29.07.10
    Сообщения:
    934
    Благодарности:
    1.264

    SuperMe4ta

    Живу здесь

    SuperMe4ta

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.10
    Сообщения:
    934
    Благодарности:
    1.264
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Эти вопросы? Просто наверное в каждой теме раздела есть ответы на эти вопросы, поэтому лениво переписывать, но если настаиваете, возьму на себя труд.
    Шум неизбежен, с запахом борется кухонная вытяжка и вентиляция. Вся грязная посуда и рабочий беспорядок на виду, если бывают неожиданные гости или просто не любите созерцать в процессе отдыха на диване все это безобразие, а убирать некогда\неохота, то либо предусмотреть раздвижные двери, либо вообще обособить кухню. Лично для себя рассматриваю варианты, где кухня сообщается с гостиной посредством столовой, т. е. со стола видно телевизор и вообще что происходит в гостиной, но рабочую зону кухни с дивана не видно.

    В общем наверно нет. Но газовики запрещают размещать электрооборудование в котельной кроме неоходимого для работы котла. Стиральную машину тоже. Но если просто там будет гл. доска и утюг и полки в какими-то вещами, думаю проблемы не будет. Поскольку котел разрешено вешать на кухне, то и хранить муку и сахар в мешке в котельной допустимо.
    На форуме много разговоров на тему что дороже, но единого мнения нет, в основном удешевление за счет логистики, простого объема и самостоятельного исполнения большого объема работ. 2-эт. имеет лестницу, которая стоит хороших денег, а также не меньше 5 кв м на каждом эт места под эту лестницу. Мансардник вряд ли выйдет дешевле, вы считайте не только коробку, а общие затраты на строительство, обустройство и эксплуатацию. У мансарды узкое место - качественное изготовление крышного пирога, которое может всю экономию свести на нет.
    Лучше конечно к появлению детей подготовиться и уже иметь для них место, чем потом продавать этот дом и строить новый с нужным количеством спален или колхозить потом пристройки.
    Лучше коробку выстроить целиком сразу, а отделку пока не нужных помещений на потом. Мансарду делать потом не вариант, вам придется утеплять потолок сначала, потом делать мансарду, утеплять крышу, это время, доп. деньги и шанс всю жизнь что-то строить, достраивать и переделывать (только если это хобби можно допустить), ведь известно, что нет ничего более постоянного чем временное.

    Я за лишний холл и зонирование! Это повышает ежедневную комфортность, кто-то учится в свой комнате, работает или спит, кто-то смотрит кино в гостиной, кто-то жарит чебуреки на кухне и никто ни кому не мешает. Проходной зал это нервотрепка (мой опыт).

    Не специалист, но для себя выбрала однослойную стену. Кажется срок службы ваты 25 лет. (Хотя через 25 лет по любому капремонт фасада неминуем, если не раньше). Видела штукатурку по пенопласту, отваливается через 2 года большими кусками, может сделано не по технологии, но репутация данного вида отделки в моих глазах подпорчена. В общем, мокрый фасад по утеплителю это целая система специальных средств, которые стоят денег, при малом бюджете либо оставить на потом либо исключить. Вентилируемый фасад это либо сайдинг, либо лицевой кирпич, либо какие-то деревянные или полимербетонные штуки, которые к бюджетному строительству (кроме первого) не вяжутся.
    .
    Тут вообще промолчу. Вроде это решает утепление ленты и отмостки, но моя любовь УШП, для одноэтажки лучший вариант, поэтому другие темы по фундаментам не читаю уже.

    Последняя планировка в целом неплохая, продуманная, я долго разглядывала её, что-то не так. Наверно смущает этот косой узкий, темный коридор в гостиную, тем более, что вы хотели избежать коридоров.
     
    SuperMe4ta , 01.10.12
    #8 + Цитировать
  9. Пкщыы
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    963
    Благодарности:
    1.164

    Пкщыы

    Инженер-Архитектор

    Пкщыы

    Инженер-Архитектор

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    963
    Благодарности:
    1.164
    Адрес:
    Белгород
    Спасибо вам за все ответы.

    что самое интересное, много читал-читал, но так и не нашел какой-то конкретики в других темах. Может если знаете конкретно где находятся ответы в других темах или чьи-то еще мнения на такие же вопросы, дайте ссылку - с удовольствием почитаю.
     
    Пкщыы , 02.10.12
    #9 + Цитировать
  10. Пкщыы
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    963
    Благодарности:
    1.164

    Пкщыы

    Инженер-Архитектор

    Пкщыы

    Инженер-Архитектор

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    963
    Благодарности:
    1.164
    Адрес:
    Белгород
    Вот вроде как придумал планировку которая всем устраивает и нравится, внешние габариты 13,75*10 (без крылец). Общая площадь 107,45 кв. м
    1 эт.jpg
    И внешний вид, как хотелось бы его сделать
    вид с главного фасада:
    1_Temporary_новый размер.jpg
    вид со стороны заднего двора:
    2_Temporary_новый размер.jpg
    теперь при детальном проектировании вылазит мильен вопросов
    1. планиреутся залить пол с утеплением ПСБ (чтоб съекономить на экструзии). Хватит ли заявленой плотности 25 у псб, к примеру производства мосстрой.
    2. под перегородки, думал по грунту сделать где-то 20 (h)*15 опору с армированием парой прутков 8 или 12. Нужно ли ее как-то крепить к цоколю или просто будет лежать на уплотненном основании вперевязку со стяжкой пола толщиной где-то 8 см с сеткой.
    3. позже будет развернутый вопрос по трубе.
     
    Пкщыы , 11.10.12
    #10 + Цитировать
  11. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    614

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    614
    Адрес:
    Хабаровск
    Мне понравилась ваша планировка. Вопросы:
    Как будете проводить трубы канализации, горячей и холодной воды из одного сан. узла к другому? Чем будете отапливаться и где будет котёл?
    Непонятно расположение капитальных стен внутри дома. А именно, сдвигчасти одной стены относительно другой (вертикаль слева)
     
    kedr , 12.10.12
    #11 + Цитировать
  12. иванушка
    Регистрация:
    17.02.11
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    228

    иванушка

    Живу здесь

    иванушка

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.11
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    228
    Адрес:
    Москва
    Пкщыы, Посмотрите мою планировку. Если Вы хотите поскромнее с бюджетом то строить надо в два этажа. У Вас много денег уйдёт на фундамент и крышу. И сложная разводка отопления и воды удорожает проект. И совет из личного опыта-купите участок и от него отталкивайтесь с домом. У меня участок узкий посему вход с торца=)
     

    Вложения:

    • Иванушка второй этаж.jpg
    • иванушка.jpg
    иванушка , 12.10.12
    #12 + Цитировать
  13. Пкщыы
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    963
    Благодарности:
    1.164

    Пкщыы

    Инженер-Архитектор

    Пкщыы

    Инженер-Архитектор

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    963
    Благодарности:
    1.164
    Адрес:
    Белгород
    1. Предположительно канализация будет выходить из ванной сразу в левую сторону а потом вниз в сторону дороги, поэтому выйдет 2 ветки. Но естественно буду смотреть по ситуации. На участке скорее всего будет центральная канализация, поэтому в зависимости от того где будет колодец - буду решать по месту
    2. ГВС и ХВС будет в котельной, к дальней ванной думал тянуть вдоль наружных стен через детские спальные
    3. Отопление газом, котел в котельной (справа внизу помещение 5,9кв.м.)
    4. Перекрытие деревянное, поэтому проблемы на мой взгляд возникнуть не должно со сдвигом стены (максимальный пролет как раз выходит над детской и тамбуром 5,4м, 50*200 по прикидочному расчету хватит для не эксплуатируемого чердака).

    1. В первом посте я размышлял сколько все таки, и на данный момент все таки решил что 1-о этажник предпочтительней (хоть и будет немного дороже). Не хочу потом корить себя за то что сэкономил.
    2. По разводке отопления - я с этим знаком поплотнее чем обычный застройщик, разница в разводке будет незначительная что в отоплении что в водоснабжении.
    3. Подбор участка в процессе, предполагается 15 соток (стандарт для Белгорода) обычно размер 30 на 50.

    З. Ы. в данной планировке предполагается что север слева


    Вопросы по цоколю и полу по грунту
    1.jpg
    Проектирую в таком виде
    Газобетон - Аэробел D500
    Облицовочный полнотелый бетонный кирпич - производит наш местный жбк (http://belbeton.ru/1092.html тот который с дробеструйной обработкой)
    Полнотелый бетонный блок - с того же жбк
    ПСБ толщиной 100мм только 1,2м от стены, дальше будет 50мм

    теперь вопросы:
    1. какой применить псб для пола по грунту
    2. такая конструкция цоколя на фундамент нормально же станет?
    3. и соответственно стена на такой пирог цоколя будет стоять? Облицовочный полнотелый бетонный кирпич планирую связать стеклопластиковыми связями (вроде есть такие совместно с грибками)
    4. Может ЭППС в цоколь 100 мм поставить?
    5. Стяжку армировать 6-кой 200*200?
     
    Пкщыы , 12.10.12
    #13 + Цитировать
  14. SuperMe4ta
    Регистрация:
    29.07.10
    Сообщения:
    934
    Благодарности:
    1.264

    SuperMe4ta

    Живу здесь

    SuperMe4ta

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.10
    Сообщения:
    934
    Благодарности:
    1.264
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Последний вариант планировки хороший. Зачем только вторая дверь в котельную (я б не делала, а в той части кухни кладовочку небольшую (банки, мантоварки и прочую габаритную утварь хранить и кое-какие запасы).
    Фундамент почему не хотите УШП? Под 1-этажный хороший вариант, кроме фундамента получаете теплый пол, разводку коммуникаций и подготовленное основание под чистовую отделку.
     
    SuperMe4ta , 12.10.12
    #14 + Цитировать
  15. Пкщыы
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    963
    Благодарности:
    1.164

    Пкщыы

    Инженер-Архитектор

    Пкщыы

    Инженер-Архитектор

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    963
    Благодарности:
    1.164
    Адрес:
    Белгород
    1. Вторая дверь - это мои хотелки из первого поста.
    2. как раз из того что вы ответили - я и не стал отказываться от совмещенной котельной-кладовой. Но
    Wikentiy

    говорила что это не есть гут, может кто-то еще выскажется, но пока не вижу в этом ничего плохого
    3. УШП по моим прикидкам все равно выходит дороже, тем более я ТП думаю делать только в ванной, с/у, тамбуре, котельной.

    Но еще до конца не определился, в остальных комнатах думал ламинат, точно не плитку, по форуму почитал - понял что ламинат можно использовать с ТП, но такой по цене выходит не среднего класса, а дороже.
    По расчету, теплопотри выходят 80 вт на кв. м., мне кажеться если устраивать только ТП мне его не хватит, поэтому думал ТП в комнатах с плиткой. в остальных радиаторы стальные скорее всего Пурмо или подобные
     
    Пкщыы , 12.10.12
    #15 + Цитировать