1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,29оценок: 14

Совместил НПО СОТУ и УШП, строю дом

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем evro, 13.09.12.

  1. Vf111
    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    278

    Vf111

    Живу здесь

    Vf111

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    278
    Адрес:
    село Туруханск
    Это мы и без «Соты» знаем. Думаю, тут многое зависит от личных предпочтений. Да и не каждый решиться «замуровать» вату в бетон. Хотя коэффициент паропроводимости бетона, кажется 003, всё же рано или поздно, ватный утеплитель видимо наберёт влагу. Мокрый утеплитель уже не утеплитель. Да и хороший утеплитель хорошо стоит
     
  2. Домик300
    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    12

    Домик300

    Участник

    Домик300

    Участник

    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    Аренда пистолета максимум 500 рублей в день.
     
  3. Vf111
    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    278

    Vf111

    Живу здесь

    Vf111

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    278
    Адрес:
    село Туруханск
    Уважаемый Домик300, Ваша фраза: «…а так же снимается вопрос о клетке Фарадея» меня насторожила. Фраза: «Сетка на стены у меня 200х200 из д8, что соответствует металлу д12.» подтвердила мои опасения. Теперь всё стало на свои места. Ответьте на вопросы или как то по-другому объясните ту чушь, что вы нагородили.
     
  4. Домик300
    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    12

    Домик300

    Участник

    Домик300

    Участник

    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    Vf111, Теперь всё с вами стало понятно. Борьба с мельницами в вашем стиле. Продолжайте опасаться дальше.
     
  5. Домик300
    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    12

    Домик300

    Участник

    Домик300

    Участник

    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
  6. Даке7
    Регистрация:
    02.01.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    21

    Даке7

    Участник

    Даке7

    Участник

    Регистрация:
    02.01.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Алматы
    Наверное, это уже было где-то в темах про соту, но не лишним будет повториться про между сторонние связи в панели как мостики холода. Здесь заключение
     
  7. Vf111
    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    278

    Vf111

    Живу здесь

    Vf111

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    278
    Адрес:
    село Туруханск
    И какое отношение этот альбом имеет к армированию сеткой д-8 200×200 установленной посередине бетонной стены толщиной в 50мм? Уважаемый Домик300, Вы обратили внимание на то, что композитные гибкие связи упоминались много раз? Значит участники в той или иной степени знакомы с композитной арматурой. Evro УШП армировал стеклопластиком. В этой теме собрались люди, выбравшие 3Д панели для малобюджетного строительства тёплого и прочного дома. Олег, делится своим опытом, остальные участники этот опыт перенимают и по мере возможности решают вопросы по усовершенствованию технологии и конструкции самих панелей, например, для упрощения конструкции и увеличения скорости сборки панели отлично подходят композитные гибкие связи. Делать сетки из композита нецелесообразно, тем более в том виде, в котором Вы предлагаете. Арматура в центре стены не работает, это деньги на ветер, д-8 перебор, шаг 200 перебор. Вязать сетки из арматуры меньшего диаметра с меньшим шагом? Насколько возрастает трудоёмкость, время и стоимость изготовления панели, думаю в разы по сравнению со стальной сеткой д-3 50×50. Как Вы собираетесь соединять сетки в углах, просто вязать? Для фиксации 3д панелей из фундамента делаются выпуски стальной арматуры. Их немного, однако, практики говорят, что и такое количество выпусков трудно выставить точно, часто после бетонирования арматуру приходится срезать и сверлить отверстия. Вы предлагаете несколько сот гибких трёхметровых композитных стержней забетонировать в фундамент с исключительной точностью. Как? Каких трудов вызовет вязание вертикальных сеток больших размеров из гибкой композитной арматуры. Каким образом Вы определили шаг в 400мм для поперечной арматуры, такой шаг применяется при использования гибких связей с анкерными утолщениями. По всем правилам, сетки между собой вяжутся с помощью «лягушек», выгнутых из металла. «Лягушки» из-за своей формы не могут быть установлены в сплошную плиту ПБС, значит, утеплитель придётся набирать из брусков. Нежёсткая стена превращается просто в кисель. Вы так и не объяснили, как можно нежёсткий каркас выставить в соответствии с геометрией и жёстко зафиксировать, так чтобы выдержать машинное торкретирования. Как понимаю, для этого потребуется много стоек, подпорок и распорок. И куда набрызгивать бетон, как перемещаться работникам в таком лабиринте? Малейшее отклонения стены от вертикали ведёт к работе на прогиб слоя бетона толщиной 50мм, армированного композитной арматурой, установленного в середине стены. Какой сакральный смысл имеет армирования композитом всё и вся? Это слишком трудоёмко и дорого. Уважаемый Домик300, не нужно безоговорочное верить, во всё, что пишут производители, походите по форумам, почитайте, что пишут специалисты. Не нужно бездумно переносить на 3Д, технологию работающую с большими трудностями с металлической арматурой и съёмной опалубкой. Армирование стен композитом имеет какой-то смысл в круглом доме. Общался с человеком решившим строить круглый дом по технологии близкой к 3Д, у него всё логично и работоспособно.
     
  8. Vf111
    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    278

    Vf111

    Живу здесь

    Vf111

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    278
    Адрес:
    село Туруханск
    Олег, скажите, пожалуйста, какая производительность была у компрессоров при строительстве первого дома?
     
  9. Домик300
    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    12

    Домик300

    Участник

    Домик300

    Участник

    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый Vf111! Во-первых, я писал про стены. Про перекрытия и фундаменты я написал, что будем проверять тогда и напишу. А пока лучше обращайтесь к тем кто уже так строит. Но так как мне всё равно почему то задавали про это вопросы я и разместил данные альбомы. Арматура в стене посередине - так как мы имеем дело с тонкостенной конструкцией. Про круглые дома-сферы: там что угодно подойдет, можно композитную нитку расположить поверх купола маленького дома и залить бетоном, будет держать все предусмотренные нагрузки. Нагрузки там считаются по другому. В Новосибирске есть здание Театр оперы и балета построенный ещё в 45 году железобетонный купол которого диаметром 60 м и высотой 35 м, уникальная конструкция, без контрофорсов, ферм или колонн, поддерживающая сама себя. Средняя толщина купола — 8 см, и его отношение толщины к радиусу меньше, чем у куриного яйца.
     
  10. Vf111
    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    278

    Vf111

    Живу здесь

    Vf111

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    278
    Адрес:
    село Туруханск
    Уважаемый Домик300, мы о стенах и говорим, точнее «толчем воду в ступе» на нескольких страницах темы.
    Почему Вы решили, что в тонкостенной конструкции арматура должна располагаться посередине стены. Возьмите брусок пластилина, на одну боковую грань посередине наклейте нитку, прочно закрепив концы нити на торцевых гранях. Теперь согните пластилин в плоскости параллельной грани с ниткой, видите, нитка согнулась. Теперь брусок аккуратно распрямите, и согните в противоположную сторону от наклеенной нитки, видите, нитка натянулась, чем больше будет прогиб бруска, тем больше нитка будет натягиваться. Именно так на растяжение и работает арматура. Стена может прогибаться в две стороны, поэтому арматуру устанавливают вдва ряда как можно ближе к поверхностям стены с учётом защитного слоя арматуры. В 3Д два бетонных слоя жёстко соединены между собой. В каждом слое сетки устанавливаются параллельно сердечника, с зазором 13-15мм относительно сердечника. В сейсмоактивных регионах сетки могут устанавливаться в два ряда. Советуя несущую стену толщиной 70мм армировать установленной посередине стены композитной сеткой д-8 200×200 и такой же сеткой армировать штукатурку, Вы советуете человеку делать несущие неармированные стены толщиной 70мм. Маловато даже для одноэтажного дома. Дом в два этажа с такими стенами по прочности приближается к карточному домику. Что плохого Вам сделал Micbb?
    БОльшая часть купола работает на сжатие, теоретически арматура там не нужна, тем более композитная. Была мысль из 3Д сделать купол, общался с интересными людьми. Тема куполостроения интересная, однако, к данной ветке отношения не имеющая.
    Уважаемый Домик300, не могли бы Вы сообщить «стандартный набор» добавок в торкрет для несущих конструкций?
     
  11. Даке7
    Регистрация:
    02.01.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    21

    Даке7

    Участник

    Даке7

    Участник

    Регистрация:
    02.01.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Алматы
    Нашел в сети описание бетона для строительства судостроительных доков.
     

    Вложения:

  12. Vf111
    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    278

    Vf111

    Живу здесь

    Vf111

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    278
    Адрес:
    село Туруханск
    Даке7, дались Вам эти мостика холода. Как понял из Ваших предыдущих постов, будете делать сварные панели, посчитайте утеплитель и добавьте несколько сантиметров. Например, я и считать не буду, просто сделаю сердечник толщиной 250мм. и не из принципа: «пусть будет».
    1.- Точка росы по любому будет в утеплителе, ПБС хоть и немного, влагу всё же впитывает.
    2.- Нет уверенности, что ПБС будет хорошего качества.
    3.- В технологии производства пенополистерола есть операция, когда в процессе спекания блока (окончательное вспенивание) к гранулам добавляется крошка. Какой кизяк и сколько добавлено в ПБС, мы вряд ли узнаем.
     
  13. Даке7
    Регистрация:
    02.01.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    21

    Даке7

    Участник

    Даке7

    Участник

    Регистрация:
    02.01.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Алматы
    Это будет почти пассивный дом по евростандартам :flag::hello:
     
  14. Vf111
    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    278

    Vf111

    Живу здесь

    Vf111

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    542
    Благодарности:
    278
    Адрес:
    село Туруханск
    Это вряд ли, с учётом качества пенополистирола Российского производства из 250мм думаю реально можно учитывать 200мм. Потери на вентиляцию гораздо больше термических потерь через стены, хорошая рекуперация дорого стоит. Олег, хорошо написал про вентиляцию. Так, что до евростандартов далеко.
     
  15. Даке7
    Регистрация:
    02.01.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    21

    Даке7

    Участник

    Даке7

    Участник

    Регистрация:
    02.01.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Алматы
    Я тут почитал форум и набрел на ссылку про теплорасчет. рф очень занятный калькулятор. Я ввел данные http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20130210154831konjcFz Только в одном месте непонятно, к какому материалу относить бетон нанесенный на панель :faq:. Я выбрал бетонная стяжка. Может ошибаюсь и это бетон или даже железобетон ;) (с учетом сетки и трасс 3-4 мм)
     

    Вложения:

    • TeploRaschetRF.png

Смотрите также: