1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,08оценок: 13

Балансир для аккумуляторов

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Grok65, 11.09.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    7.057
    Благодарности:
    4.374

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    7.057
    Благодарности:
    4.374
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Слушайте, а нельзя сделать балансир который будет следить за равным зарядом батарей, независимо от входного напряжения? Оставить на откуп заряднику следить за общим напряжением заряда, с учетом температуры, а балансир будет следить на напряжением каждой батареи, которое будет Uвх/N где N число батарей в цепочке. А если какая батарея начинает выбиваться повышением напряжения, открывать ключ и зажигать лампочку, тем самым выравнивая...

    Я вот смотрю на данные со своего контроллера, при температуре +15 заряжает батареи до 29,4 в, переходит в абсорбцию, ограничевая ток и так на 210 мин, затем уменьшает ток и переводит в флоат и держит около 28.2 вольт.
     
  2. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    10.965
    Благодарности:
    6.295

    Strangeman

    -лужу, паяю, ЭВМ починяю...

    Strangeman

    -лужу, паяю, ЭВМ починяю...

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    10.965
    Благодарности:
    6.295
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Предложенный балансир именно это и делает. Его независимость от входного и является проблемой, которую мы тут пытаемся решить. Похолодало и зарядник поднял напряжение заряда, а балансир остался с прежней регулировкой. Теперь Uбаланс умноженное на N банок < чем Uобщее - все лампочки горят, зарядник пыжится, энергия утекает. Отрегулировали под зиму, а летом обратная картина - балансир не балансирует вообще, т. к. напряжение Uбаланс умноженное на N банок заметно > чем Uобщее.
     
  3. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    5.071
    Благодарности:
    3.579

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    5.071
    Благодарности:
    3.579
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И я о том же. :)
    А когда вылезет разница (можно посчитать), которую надо будет убрать, то это можно сделать вручную.
    Была температура АКБ 20-30 градусов, осенью стала 5-15, скоректировали балансир вручную, настроив напряжения на среднюю температуру в 10 градусов.
    При таком варианте при автокоррекции 0,03 и потребной 0.024 получим максимальное расхождение всего (0.03-0.024) х5=0.03 В на одну 12-ти вольтовую АКБ.
    При такой разнице надо ли ее корректировать? На ошибках измерения тем же контроллером набежит не меньше.
     
  4. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    7.057
    Благодарности:
    4.374

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    7.057
    Благодарности:
    4.374
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Подождите, минуточку:flag: - иными словами, данная схема работает как компаратор? Лампочки загораются только при превышении напряжения Х, которое мы настроили, допустим дефолтные 14,4 V для заливных? А как же быть если не только температура гуляет, но и контроллер решил что настало время для эквалайза? Для двух типов АКБ из трех это актуально.
    Что если заставить делить входное напряжение на число батарей и поддерживать равное напряжение на всех стадиях заряда?
     
  5. Grok65
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    339

    Grok65

    электрик

    Grok65

    электрик

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    339
    Адрес:
    Москва
    И я о том же! :victory:

    Что то высоковат флоат, 28.2/2 = 14.1 я правильно понял? Для кислотных АКБ это предел верхней границы для всех типов, а для отдельных вообще перебор. Надо бы проверить соответствие типа АКБ и номиналам установки в контроллере. Вообще флоат для АКБ 13.5 - 13.8 практически для всех типов. Может повторюсь, так производители эту величину приводят для всего температурного диапазона эксплуатации. А температурную компенсацию они вводят для заряда полным током.
     
  6. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    7.057
    Благодарности:
    4.374

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    7.057
    Благодарности:
    4.374
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну может флоат там и поменьше, сечас доступ пропал, потом проверю. Это опытная система, на видавших виды стартерных.
     
  7. Grok65
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    339

    Grok65

    электрик

    Grok65

    электрик

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    339
    Адрес:
    Москва
    Тем более для стартерных не выше 13.7, все что выше будет тихо выкипать.
     
  8. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    10.965
    Благодарности:
    6.295

    Strangeman

    -лужу, паяю, ЭВМ починяю...

    Strangeman

    -лужу, паяю, ЭВМ починяю...

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    10.965
    Благодарности:
    6.295
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Что-то я не пойму. 0,6В - это в пределах погрешности контроллера?
    А ведь у кого-то и больше 20 грвдусов диапазон.
     
  9. Grok65
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    339

    Grok65

    электрик

    Grok65

    электрик

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    339
    Адрес:
    Москва
    Схема действительно работает как компаратор. Но настраивается она в данном случае не на 14.4 а на напряжение продолжительного поддержания заряда (флоат) это 13.5 - 13.8 вольт. В таком варианте балансир абсолютно не мешает основному процессу заряда, при превышении напряжения должна загореться лампочка, указывая что данная батарея вышла на финишную прямую, и будет гореть до тех пор пока напряжение на ЗУ или контроллере в котором есть ЗУ не определит конец основной зарядки, при напряжении 29.4 в. и перейдет в режим флоат. Вот здесь и начнет работать балансир в полную силу. Но недолго, процесс выравнивания напряжения протекает довольно быстро, от 1 минуты до 10 минут. Затем начнется выравнивание по емкости. Этот процесс длится очень долго, до нескольких дней. Если батареи работают в цикле то это будет повторятся раз за разом приближая параметры батарей, за один цикл выравнивания емкости не произойдет. Это проверено. При этом балансир абсолютно не мешает работе ЗУ.
    Что то я не пойму, откуда цифра 0.6В появилась?
     
  10. chen1
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    71

    chen1

    Живу здесь

    chen1

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Новосибирск
    т. к. балансир работает в режиме эмуляции части реакций в АКБ, вызывающих выравнивание заряда, возможно и более непредсказуемое взаимодействие с ЗУ. Например, часто окончание основного заряда и переход на поддерживающий определяется по току заряда. С балансиром ток не будет уменьшаться в конце заряда и переход на поддерживающий заряд не наступит.
    Кстати, стоит оценить количество энергии, потребляемой балансиром. Допустим, разброс емкости двух последовательных АКБ составляет 10%. Если изначально оба АКБ были разряжены, то при заряде один АКБ необходимо заряжать на 10% меньше энергией. Эту разницу и потребляет балансир. Если емкость АКБ будет 100АЧ, то около 0.12КВТЧ будет рассеяно, а это 10Ч при токе балансира 1А. То есть если у АКБ при последовательном соединении будет разброс хоть в несколько %, то такими пассивными схемами их нужно балансировать часами.
     
  11. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    10.965
    Благодарности:
    6.295

    Strangeman

    -лужу, паяю, ЭВМ починяю...

    Strangeman

    -лужу, паяю, ЭВМ починяю...

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    10.965
    Благодарности:
    6.295
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Я же выше приводил все расчеты. Цифру 0,005В на банко-градус приводили Вы, в том числе. Это 0,6В на сборку из 6 банок при температурной вилке 20 градусов. У кого термостабилизация, тому эта тема вообще не интересна, а у кого батареи в сарае, тот о 20 градусах только мечтает. От -10 зимой до +40 летом, вот и 50 градусов набежало, а это 1,5В.
     
  12. Grok65
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    339

    Grok65

    электрик

    Grok65

    электрик

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    339
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый chen1 Вы всё пытаетесь увести куда то в сторону, представляя балансир каким то монстром пожирающим токи и ваты. Как то все это непонятно! Ведь уже много раз и в этой ветке и в других и форумах тоже, отмечалось, что балансир представляет бистабильное устройство. Таким образом всё время при котором напряжение на батареи ниже напряжения баланса он просто выключен, а значит и ни чего не потребляет. Заряжайте себе спокойно. При достижении напряжения баланса, батарея как правило уже получает заряд равный 90 - 95 % от ёмкости. При этом надо учесть, что разговор идет о системах в которых зарядные токи превышают значение 10А, а это значит что даже если ЗУ реагирует на снижение тока то оно его получит, и это не голословное утверждение, а проверенный факт.
    Хочу еще раз добавить. Ну не потребляет балансир огромных энергий. Разбаланс по напряжению (основной потребитель тока) устраняемся за считанные минуты, все остальное время балансировка протекает при минимальных токах от 100 мА до 10 мА, и в дальнейшем только уменьшается.
    По поводу быстрой балансировки. Нельзя на весах для взвешивания автомашин развесить лекарственные порошки. Ну нельзя.
    Про температурные режимы эксплуатации я не имею ни чего против, только нужно точно понимать о чем идет речь. А речь идет о заряде АКБ полным током и это подчеркивает каждый производитель, потому что это связано в с вязкостью химических веществ самой АКБ. Но существуют режимы эксплуатации АКБ которые опираются уже не на состояние веществ а на химизм процесс, т. е. скорость протекания прцесса в данном случае не так важна как то что будет происходить в АКБ. Вот и выделяют производители режим Флоат отдельной строкой.
     
  13. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    10.965
    Благодарности:
    6.295

    Strangeman

    -лужу, паяю, ЭВМ починяю...

    Strangeman

    -лужу, паяю, ЭВМ починяю...

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    10.965
    Благодарности:
    6.295
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    При чем здесь флот? Термокомпенсация на балансире нужна, иначе, требуется отключить ее на заряднике или балансир сезонно подкручивать.
    Все, что я пишу о термокомпенсации балансира, относится к тем, кто хочет использовать термокомпенсацию на заряднике.
    Кстати, до меня дошло, почему именно лампочки. Они ограничивают ток при любом раскладе. Даже если балансир работает неправильно, зарядник его своим током продавит.
     
  14. Grok65
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    339

    Grok65

    электрик

    Grok65

    электрик

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    339
    Адрес:
    Москва
    Ура! Свершилось, но не до конца. Там есть еще ряд преимуществ. :super::victory::um:
    Над этим придётся поработать. Да используйте термокомпенсацию, в любом месте, балансир на неё не повлияет, он вообще на ЗУ не влияет, если работает не в агрессивном режиме (КЗ). Балансир работает только с батареей и только в режимах дополнительного отбора тока. Каким образом он будет влиять на термокомпенсацию?
     
  15. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    10.965
    Благодарности:
    6.295

    Strangeman

    -лужу, паяю, ЭВМ починяю...

    Strangeman

    -лужу, паяю, ЭВМ починяю...

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    10.965
    Благодарности:
    6.295
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Ну да, он на компенсацию не повлияет, просто некорректно будет работать. :)
     
Статус темы:
Закрыта.