1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Сколько арматуры на 1 куб. метр бетона?

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем Lekseich, 30.06.08.

  1. Lekseich
    Регистрация:
    08.01.08
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    1

    Lekseich

    Участник

    Lekseich

    Участник

    Регистрация:
    08.01.08
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Московская область
    Добрый день!

    Фундамент для 2-х этажного дома весом ~ 50 тонн.На фундамент нужно 9 куб. м. бетона М300.Арматура 10мм(0,617кг на 1 п.м.)Сколько нужно кг. арматуры на 1 куб. метр бетона?
     
    Lekseich , 30.06.08
    #1 + Цитировать
  2. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Вопрос из разряда: сколько масла вы мажете на хлеб:)]. Дома я тоненько намазываю ножиком, а в гостях кладу кусками:)



    Проект нужен, расчет и т.п.
     
    Бурят , 30.06.08
    #2 + Цитировать
  3. ontwerper
    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    406
    Благодарности:
    336

    ontwerper

    Живу здесь

    ontwerper

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    406
    Благодарности:
    336
    Адрес:
    Москва
    100-150кг/м3 - считается нормальным для плит, для колонн 150-250кг/м3
    С уважением,
     
    ontwerper , 30.06.08
    #3 + Цитировать
  4. Lekseich
    Регистрация:
    08.01.08
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    1

    Lekseich

    Участник

    Lekseich

    Участник

    Регистрация:
    08.01.08
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Московская область



    Какие нормы есть?Вроде есть ГОСТ: расход арматуры на куб. м. бетона 60кг арматуры на 1 куб. метр. бетона?Хотя бы средние данные)




    P.S: если для себя :)
     
    Lekseich , 30.06.08
    #4 + Цитировать
  5. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Улан-Удэ
    ну вот, к примеру: ФЕР06-01-001-17 - "Устройство фундаментных плит железобетонных с пазами, стаканами и подколонниками высотой до 2 м при толщине плиты: до 1000 мм" - 187 кг/м3:)

    Или, к примеру:

    ФЕР06-01-001-16 "Устройство фундаментных плит железобетонных плоских" - 81 кг/м3:)

    и еще куча ФЕРов
     
    Бурят , 30.06.08
    #5 + Цитировать
  6. ontwerper
    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    406
    Благодарности:
    336

    ontwerper

    Живу здесь

    ontwerper

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    406
    Благодарности:
    336
    Адрес:
    Москва
    Бурят же сказал в начале - армировать по проекту надо а не по гостам для определения расценок на СМР...

    С уважением,
     
    ontwerper , 30.06.08
    #6 + Цитировать
  7. Coon
    Регистрация:
    16.06.08
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3

    Coon

    Участник

    Coon

    Участник

    Регистрация:
    16.06.08
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    А без проекта никак? Мы все тупые?
    Вес погонного метра 12-я - 0,888, 14 - 1,21, 16 - 1,58. А теперь посчитаем полностью заармированный фундамент. Согласитесь, вряд ли это нужно делать и такое армирование будет избыточным. Решетка 30х30 из 16х будет весить 42,66. Боковую и вертикальную во многих случаях можно сделать и из 12й, 10й и даже 8й. Я не вычел отсюда по 1-2 см у боковой арматуры, чтобы не вылезала.
    Какие 100-150кг? Откуда у колонны 250кг? Понимаю, что колонны бывают разными, но все-таки, чтобы получить 250кг нужно наверное армировать металлическими дутаврами.
     
    Coon , 30.06.08
    #7 + Цитировать
  8. ontwerper
    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    406
    Благодарности:
    336

    ontwerper

    Живу здесь

    ontwerper

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    406
    Благодарности:
    336
    Адрес:
    Москва
    А вы эту "решетку"посчитали?
    В фундаментной плите может быть фон общий 16-150х150 - дает 43 кг, и добор под стенами, например, 20-300х300 - еще 42 кг, ну это конечно не везде, где-то и 50 кг/м2 будет. Только где? как это понять без расчета?
    Про колонны:
    считаем - поперечное сечение 0.4х0,4м имеет 8 стержней ф28 - это 30,4 кг
    при площади 0,16м2=190кг/м3, так что вполне бывает.
    С уважением,
     
    ontwerper , 30.06.08
    #8 + Цитировать
  9. andre777
    Регистрация:
    22.03.07
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    189

    andre777

    Сомнение- путь к мудрости

    andre777

    Сомнение- путь к мудрости

    Регистрация:
    22.03.07
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Пермь
    50 тонн - это деревянный домик видимо?


    ГЭСН Государсттвенные элементные сметные нормы, ежели проекта нет, то их мона применить (за неимением кухарки..:):):))
     
    andre777 , 30.06.08
    #9 + Цитировать
  10. Coon
    Регистрация:
    16.06.08
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3

    Coon

    Участник

    Coon

    Участник

    Регистрация:
    16.06.08
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Понятно, что все зависит от раскладки арматуры. Я исходил из того, что здесь речь идет в основном о малоэтажном строительстве. Если знаете, какую-либо конструкцию, где необходимо более 50кг на куб армирование - покажите. Скорее всего это будет какая-нибудь высокоумная отсебятина. И при этом, делая избыточное армирование, народ кладет арматуру на кирпичи - бесполезно тратя по 6 см бетона и сознательно создавая разрывы внизу.
    А по-сути, любая лента должна иметь всего два пояса работающей арматуры - верхний и нижний. Все что в середине и между - поддерживающее армирование.
    На сайтах многих фирм самолично видел цифры 200-250кг на куб (средний расход на куб фундамента). У нас гораздо проще делать бизнес на лопухах - с них доход больше, да и количественно их больше.
     
    Coon , 30.06.08
    #10 + Цитировать
  11. ontwerper
    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    406
    Благодарности:
    336

    ontwerper

    Живу здесь

    ontwerper

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    406
    Благодарности:
    336
    Адрес:
    Москва
    пример: имеется железобетонная монолитная фасадная балка сечением 0.2х.4м (h) неразрезная, пролетами по 7м, она несет нагрузку от перекрытий и кирпичной стены. Дом двухэтажный.
    По прочности и трещиностойкости требуется три стержня Ф20 серху и столько же снизу. итого 2,47*6=14,76кг/м пог
    сечение балки 0,2х0,4=0,08м2. Вопрос каков расход арматуры на 1м3 балки
    Ответ 185 кг/м3
     
    ontwerper , 30.06.08
    #11 + Цитировать
  12. Coon
    Регистрация:
    16.06.08
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3

    Coon

    Участник

    Coon

    Участник

    Регистрация:
    16.06.08
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Возможно. В данном случае можно и посчитать. Эпюры, матрицы, тензоры... (интересно, хоть кто-нибудь из строителей ими оперирует реально? Хотя и то, где гарантия, что балка соответствует своим значениям? И где гарантия того, что будут РЕАЛЬНО считать? И где гарантия того, что будут ПРАВИЛЬНО считать?
    Извините, немного лирики. Как-то на одной из олимпиад считали одную задачку. Вопрос: ускоряет свое вращение Земля или замедляет?
    У одних получилось, что ускоряется (падение космической пыли, поглощение энергии), у других - замедляется (световое давление, два циклических интеграла...). И то и другое решение было верным.
    А учитывая, что строители, включая выпускников стройвузов, мягко говоря, не все вундеркинды, то их расчетам я бы не доверял. Проще не допускать тонких мест, чтобы не рвалось. И проще не строить так, чтобы надо было считать. В малоэтажном строительстве никто и не считает. Соответственно и 7-метровую балку никто не нагружает.
    Кстати, а зачем вам под домом сплошная сетка 15х15 да еще и из 16й? Вы ж не на вечной мерзлоте дом ставите? Какие-то у меня большие сомнения по поводу того, что под плитой вообще что-либо будет пучить. Это надо сильно постараться, чтобы так дом заморозить. Разве что жидким азотом подвал залить. Ну и кроме того, если есть гравий в подсыпке, скорее его ломать будет - он вполне возьмет на себя роль амортизатора. (К слову, чем хорош керамзит). И это я говорю о каменном доме. А что касается деревяных... хочется людям заморачиваться - пусть заморачиваются. Его от влажности водит туда-сюда плюс-минус километр, а все эти пучения... даже если на чистой воде строить, которая под домом промерзнет на 1 метр (0,917 плотность льда) - 3см по оси - 1,5см, пусть 2см наверх. Так ведь промерзание по площади тоже будет однородно.
    Вот плывуны - это да. Тут есть реальная опасность. Только опасность эта для ленты, а не для плиты.
    В общем, считать надо, согласен. Когда например крышу для аквапарка делаем или орбиту расчитываем. Или 7-ми метровую балку нагружаем...

    В общем, разговор такой... скорее о жизни, а не о фундаменте получается. У каждого своя голова на плечах и свой фундамент.
     
    Coon , 30.06.08
    #12 + Цитировать
  13. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Улан-Удэ
    ФЕР - федеральные единичные расценки, созданные на основе ГЭСНов:). Можно утверждать, что это почти одно и то же. ФЕРы немного более подробны, чем ГЭСНы


    А че сразу обзываться?


    мои знакомые конструкторы постоянно оперируют

    Вы, батенька, законченный пессимист, раз никому не доверяете. Грамотный договор с гарантийным сроком - чего еще-то?

    А
    А кому вы доверяете кроме себя?:)]. И ходите, поди, пешком - а то кто знает, кто эти машины рассчитывал и собирал:)]

    А как же небоскребы, мосты и все такое:)]

    Че-то ударились все дружно в крайности, блин. Как этот несчастный фундамент может весь поперекорежить:)].
    Напугали топикстартера - он теперь заармирует по максимуму:)]. 250 кг/м3:)]. Но есть же кучи ситуаций, когда армирование и вовсе не нужно, да и тип ф-та можно пересмотреть. Кучи примеров - деревянный дом 6х6 стоит на 4-х чурках и хоть бы хрен ему. Так и здесь - заказал проект и всех делов. Наверняка окупит сам себя, если не рублями, так хоть нервными клетками.
     
    Бурят , 01.07.08
    #13 + Цитировать
  14. ontwerper
    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    406
    Благодарности:
    336

    ontwerper

    Живу здесь

    ontwerper

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    406
    Благодарности:
    336
    Адрес:
    Москва
    Соon,
    Демагогия все это. Все что Вы пишите - есть субъективные соображения.
    И еще я одну особенность заметил по-жизни - люди очень любят обсуждать состав армирования - кол-во, диаметр и т.д. оперируя чем угодно, кроме, пусть элементарных, но расчетов. Как только этот расчет появляется, они сразу теряют интерес к теме.
    Не обижайте инженеров и строителей. Они за это башкой отвечают, в отличие от Вас с Вашей демагогией...
    с уважением,
     
    ontwerper , 01.07.08
    #14 + Цитировать
  15. Coon
    Регистрация:
    16.06.08
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3

    Coon

    Участник

    Coon

    Участник

    Регистрация:
    16.06.08
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Вот и я об этом же. По-моему, для деревяного дома даже лучше - жизнь в движении. Закошмарили людей совсем. И понесли напуганные граждане свои денежки проектантам да счетоводам.
    Ни одна башка строителя пока не отлетела. Так что чем они там отвечают - мне не ведомо. И, кстати, я тоже вроде как не водитель трамвая, а вполне не плохой инженер-физик.
    И постарайтесь в общении со мной употреблять слова правильно. Демагогия - это "воздействие на чувства, инстинкты, сознание людей, разжигание страстей для достижения каких-либо, целей, основанное на намеренном извращении фактов; высокопарные рассуждения, прикрывающие какие-либо корыстные цели." Чем и занимаются некоторые строители, пугающие обывателей строящих деревянные домики, проблемами с фундаментами. Им же вторят неангажированные доброхоты своими советами армировать легкие конструкции по типу загружаемой несущей 7ми-метровой балки.
    Собственно с чего тема-то началась? С вопроса сколько арматуры на куб фундамента под деревянный дом (50тн). Ну разве не понятно, что там нужны две 12е или 14е арматурины на нижнем поясе и 2 на верхнем? Десятую можно 3 шт положить. И связка. И все. 6 шт 10-ки - на 30см ленту - 6 метров - 3,7кг. Горизонтальная с шагом 30см - 6штх0,25м - 1,5м - 1 кг. Вертикальные 6шт 10ки с шагом 30см (средний слой не вяжем) - 3,7кг.
    Итого получаем 3,7 + 1 + 3,7 = 8,4 кг. на 30 сантиметровую ленту. На куб - соответственно получается 28 кг.
     
    Coon , 01.07.08
    #15 + Цитировать

Смотрите также