Перекрытия из сэндвич-панелей КТП (SIP)

Нет, никакого толка, бред полный, под панелью в местах опоры перегородки укладывать доски.

В раскрое нет ничего страшного напилить панели на пол под ваш дом займет минут 40-50, сильно не выиграете в этом. А про мостики холода уже говорилось неоднократно. Кто то хорошо сказал, если так рассуждать, то дом из бруса один сплошной мост холода. Если очень терзают сомнения соединяйте одной доской на 50х150, при ваших пролетах и шаге 625 ничего критичного не произойдет.

 

Бедняги, и чем же утепляются в Беларуси?
Мне кажется что Вы что-то путаете Уважаемый на счет 224 панелей.

 

Как правило, перекрытия над жилыми помещениями мы утепляем базальтовой ватой, для домов постоянного проживания толщина слоя составляет 30 см.

224 мм SIP панель - это 2х12 мм OSP с теплопроводностью 0.16 и 200 мм пенопласта с теплопроводностью 0.04, что даёт сопротивление теплопередаче около 5,5 м2•°С/Вт. Если имеются другие данные, то дайте свои расчёты.

И вот, что интересно - обсуждать начали менее важные детали, а не комплекс основных особенностей (или недостатков); достаточно распространённый приём, прямо по анекдоту про товарища Сталина.

 

Ну как бы с Вашей подачи, ведь Вы строите традиционные каркасники, и хоть чуть дегтя но надо вылить на СИП..
А по теплопроводности уж не хотите сказать что вата лучше ППС?

 

Да Бог с ним .. У них там всё, как батька укажет Скажет "ППС г...о!", они съедят и переработают в г...о, или в стекловату Сказал, что теплопроводность у ППС хуже, чем у ваты - значит так оно НУЖНО "ТАМА"!

 

Быть может и не лучше, но 300 мм стекловаты Isover имеют большее сопротивление теплопередаче, нежели 200 мм ППС-25. Вот соответствующие оценочные расчёты:
- утеплитель ISOVER Каркас-П34: λА – 0,042 Вт/(м*К), соответственно Rt=0.300/0.042 = 7.14 м2•°С/Вт.
- утеплитель ПСБ-С 25: λА – 0,041 Вт/(м*К), соответственно Rt=0.200/0.041 = 4.88 м2•°С/Вт.

Ustas_Ustas, даже не хочу цитировать ваше высказывание, очень некрасиво. Давайте оперировать цифрами и инженерными расчётами, а не опускаться до перехода на национальности и политику.

P/S для stepanstroy: В приведенном на Вашем сайте расчёте "Кирпич 380 mm + минвата 75 mm + обшивка вагонкой - Ro= 1/8,7+0,38/0,41+0,075/0,084+0,01/0,18+1/23= 2,03 Вт/моС" взят неверный коэф. теплопроводности минваты (или не оптимальная её марка) - вместо 0.084 следует брать 0.044, и результат будет несколько иным - Rt=1/8,7+0,38/0,41+0,075/0,044+0,01/0,18+1/23= 2,85 м2•°С/Вт. И, как правило, для утепления фасада берут 100 мм ваты; в таком случае Rt=3,43 м2•°С/Вт.
PP/S: проверьте единицы измерения.

 

И много заказчиков на 300мм стены? Мне почему то кажется что нет.
Вот человек и со 150мм ППС неплохо пережил зиму в Сыктывкаре... А там за -30С вполне обыденное явление, хотя конечно надо признать, что для тех краев уже надо 220мм панели.
А так можно еще сравнить убойную силу калашникова с ПМ...::

 

Речь идёт о перекрытиях, а не стенах. В моей практике все, обычно, соглашаются на 300 мм в чердачном перекрытии при 200 мм в стенах.

 

Вот именно "соглашаются" потому, что Вы умело их "разводите", а не потому, что четко понимают в этом необходимость!

Все дело в том, что Вы практик-строитель, а я практик-эксплуатационник. Ваша задача "отжать" у клиента как можно больше деньжат, тыкая в СнИПы и прочие научные бумажки, а моя задача добиться максимально эффективных эксплуатационных характеристик и не переплатить Вам лишнего.
Сколько бы Вы тут не "кидались" умными формулами и местечковыми нормами, а факты есть факты. Я живу в доме из SIP панелей. Регион Северо-Запад. Чердачное перекрытие SIP панели 174 мм (утеплитель 150 мм). По факту прошедшего отопительного сезона, средние расчетные теплопотери по моему дому составили 25 вт/м.кв при средней температуре "за бортом" -18 градусов. Если данные показатели хуже, чем должны быть по "каким нибудь" нормам, то улучшить их возможно, ИМХО, только за счет установки рекуперации на вентиляцию, замены окон на "бойницы" и режим "спячки" без открывания входной двери. Утеплением кровельного покрытия чего либо добиться - это очень сомнительно!, а скорее всего просто лишние финансовые затраты без получения эффекта.
Так что нечего "стрелять из пушки по воробьям".

P.S. А вот колбаса в Белоруси вкусная! Что правда, то правда

 

Ustas_Ustas, видимо, у вас свои особые представления о порядочности и правилах поведения на форуме, ещё раз - вы ведёте себя недостойно.

Так как большинство конструкций являются неоднородными с теплотехнической точки зрения, то рассчитанное "в лоб" сопротивление теплопередаче является несколько завышенным; не прибегая к особым расчётам, более реальное значение можно получить применив коэф. 0,9.

Возвращаясь к теме обсуждения:
Перекрытия из SIP имеют ряд особенностей - сложность перекрытия больших пролётов при высоких эксплуатационных нагрузках, некоторые проблемы с звукоизоляцией, сложность размещения коммуникаций в толще перекрытия, а их высокие теплоизоляционные свойства не являются уникальными. Это не позволяет говорить о неоспоримом преимуществе перекрытий из SIP перед другими видами конструкций.

 

В ваших постах чувсвуется желание уколоть технологию. никто здесь не утверждает что СИП самое самое. В ней есть и минусы но много неоспоримых плюсов перед теми же традиционными каркасниками.
и СИПом я перекрою любой пролет который можно перекрыть и в каркаснике.

 

Эта тема о перекрытиях, при чём здесь сравнение SIP с другими вариантами каркасных домов?

 

А я не знаю, почему Вы уже который раз пытаетесь нагнуть СИПы по отношению к каркаснику. Я еще раз повторяю, перекрою СИПами любой пролет, не противоречащий нормам..
Поэтому у каркасника по сути остается одно сомнительное преимущество, что можно прятать в полах коммуникации. Но и в СИПах есть выход, делать чуть больше высоту и потом делать фальшпол или потолок.
Остатется звукоизоляция, но тоже преимущества ваты не столь очевидны.
А если Вы делаете перекрытия 300мм, тогда кто мне мешает делать перекрытия из СИП 170мм и настилать пол, куда кладу коммуникации и закладываю акустик какой-нибудь.

 

Я, всего-лишь, указал возможный альтернативный вариант, высказал своё мнение и
аргументировал его цифрами норм (белорусских) и расчётов.

Неужели в этой теме запрещено говорить об особенностях конструкции и обмениваться опытом, а требуется только хлопать в ладоши?

 

Вы прочитайте этот свой пост внимательно, и прочитайте написанный ранее.. Такое чувство, что писали два разных человека и не прочитали предыдущий, чтобы написать следующий...