1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Перекрытия из сэндвич-панелей КТП (SIP)

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Tigriy, 30.06.08.

  1. Tigriy
    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    11

    Tigriy

    Живу здесь

    Tigriy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Россия
    Господа, работаю в данном направлении и до сих пор не имею четкой позиции по расчету перекрытий данного вида. Вопросов много-
    1. Являются ли несущими только брус(лаги перекрытия)
    2. Методика расчета. В советской литературе есть метода расчета клееных панелей покрытия,но нигде они не являются несущими
    3. Если конкретизировать на расчете,то так же ставится под сомнение метода определения характеристик сечения, моментов инерии, определение прогибов.

    Вообщем подключайтесь кому интересно. Порассуждаем вместе:)
    Видел проекты многих фирм и нигде нет четкой позиции и ответа на данный вопрос.
     
    Tigriy , 30.06.08
    #1 + Цитировать
  2. dnd
    Регистрация:
    26.09.07
    Сообщения:
    481
    Благодарности:
    97

    dnd

    Новичок

    dnd

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    26.09.07
    Сообщения:
    481
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Москва
    А хотя бы раскладка как их балки есть??

    Мне так кажется что нужно считать сечение и составляющие несущей конструкции панели, и это будет правильно.

    То есть если там шаг доски в панели 1,2 метра и несущие стойки панели из доски 150Х50 - то так и нужно считать, не учитывая обшивки.

    Мы же обычные деревянные лаги тоже обшиваем, и закручиваем листовыми материалами, но считаем только балки.
     
    dnd , 30.06.08
    #2 + Цитировать
  3. Konwell
    Регистрация:
    26.06.08
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    0

    Konwell

    Эксперт

    Konwell

    Эксперт

    Регистрация:
    26.06.08
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Dortmund
    Так выглядит современная балка. 180 см х 60 мм. при расстоянии 5 метров и расстояниях между ними 60 см. Отлично будет.
     

    Вложения:

    • tji.jpg
    Konwell , 01.07.08
    #3 + Цитировать
  4. Konwell
    Регистрация:
    26.06.08
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    0

    Konwell

    Эксперт

    Konwell

    Эксперт

    Регистрация:
    26.06.08
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Dortmund
    Я имею ввиду балку не на фото а из пиломатериала
     
    Konwell , 01.07.08
    #4 + Цитировать
  5. AFA
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    332

    AFA

    Живу здесь

    AFA

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    СИБИРЬ
    Балка, к-я на фото лучше будет работать, чем чисто деревянная. В России уже изготавливают. Дорговато правда.
     
    AFA , 01.07.08
    #5 + Цитировать
  6. Tigriy
    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    11

    Tigriy

    Живу здесь

    Tigriy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Россия
    Вот раскладка,как пример. SIP шириной 624мм, толщиной 160мм, балки из доски 40х140 вшиваются внутрь.
    Получается при нагузке нормативной в 150кг+совбственный вес конструкций+перегородки= получается весьма приличная сумма на две досочки, что в итоге дает малые допустимые пролеты.
    Как вариант было предложено брать расчетное сечение е-образного вида(см. 2 файл),момент инерции соответственно выше,но есть одно НО- конструкция получается полностью клееная,а в реалии все наоборот-стык панелей гвоздевой и обладает высокой податливостью. Получается тоже не правильно.
    К тому же для клееных панелей своя методика и свои формулы. В одних предлагают считать приведенный момент инерции,а в другом считать момент инерции на полосу 1см. В итоге получаем разные значения несущей способности.
    Считать, только балки неправильно по причине того что обшивка воспринимает нормальные усилия,а сдвигающие усилия воспринимает ПСБ.
     

    Вложения:

    Tigriy , 01.07.08
    #6 + Цитировать
  7. Tigriy
    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    11

    Tigriy

    Живу здесь

    Tigriy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Россия
    Это NASCOR? Кстати, по поводу этих балок тоже не все ясно. Посавщики дают 2 таблички с непонятными формулами и пролетами расчитанными только на нормативные нагрузки. А все отальное как считать?
     
    Tigriy , 01.07.08
    #7 + Цитировать
  8. Tigriy
    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    11

    Tigriy

    Живу здесь

    Tigriy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Россия
    Файл, с моментом инерции SIP(забыл прикрепить к первому посту)
     

    Вложения:

    Tigriy , 01.07.08
    #8 + Цитировать
  9. Штуша-Кутуша
    Регистрация:
    24.08.07
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    200

    Штуша-Кутуша

    Студент. Вечный студент.

    Штуша-Кутуша

    Студент. Вечный студент.

    Регистрация:
    24.08.07
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    200
    Адрес:
    Москва
    Для SIP-панелей так считать неправильно. Пенопласт приклеен по всей поверхности и воспринимает очень значительную часть вертикальной нагрузки, и передает ее на обшивку. Даже с шагом брусьев 120 мм такая панель держит больше, чем обычная каркасная стена с брусьями с шагом 60.

    Где-то мне попадались нагрузки на такую стену, но с ходу не найду. Просто я тогда уяснил, что шаг брусьев в панели 120 - не проблема, и забыл - давно это было.

    Из наглядных вещей мне выдел картинку, где на паре таких панелей, лежащих на упорах горизонтально над землей, стоит мерседес ML, а он под ЧЕТЫРЕ тонны весит. Хотя, это, конечно, другие нагрузки - не в том направлении :)

    А на перекрытия надо класть панели толщтной не 160, а 200 ... И там брусья будут шириной 180...
     
    Штуша-Кутуша , 10.07.08
    #9 + Цитировать
  10. Тень ©лона
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    578
    Благодарности:
    291

    Тень ©лона

    Дармоед

    Тень ©лона

    Дармоед

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    578
    Благодарности:
    291
    Адрес:
    Москва
    Боюсь что там нет 4-х тонн. Максимум 2 тонны собсвенной массы. Иначе с категорией Б на МЛ-ке не поездить. Сорри что вмешался :)
     
    Тень ©лона , 11.07.08
    #10 + Цитировать
  11. Штуша-Кутуша
    Регистрация:
    24.08.07
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    200

    Штуша-Кутуша

    Студент. Вечный студент.

    Штуша-Кутуша

    Студент. Вечный студент.

    Регистрация:
    24.08.07
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    200
    Адрес:
    Москва
    Да, это я попутал. Это он тянуть прицеп такой может..
     
    Штуша-Кутуша , 11.07.08
    #11 + Цитировать
  12. toviliv viktor
    Регистрация:
    31.03.08
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    85

    toviliv viktor

    Живу здесь

    toviliv viktor

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.08
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Кр-ск, Свердловская область
    Хочу строить дом из сип-панелей. Определился с компанией, которая будет делать домокомплект и предоставит шеф-монтажника. Весь в сомнениях по поводу конструкции...Предложили сделать свободную планировку с помощью колонн и балок из бруса 150*150,т.е. сказали, что стены можете ставить хоть куда или не ставить их совсем ( я так понял). Что напрягает ?!. Второй этаж уже, чем первый…. Стены второго этажа не опираются на стены первого или балки перекрытия... Это нормально? Второй этаж, получается, стоит на междуэтажном перекрытии. Соеденительный брус панелей перекрытия соответствует длине панелей перекрытия ( 2500 и 1800). Чё -то мне кажется, что лучше брус делать длиннее..Наверно непонятно выражаюсь. Длина балки перекрытия 3980 мм,- это приемлемо?
    Панели всех перекрытий 2500*623*224, стеновые панели-2500*1250*174
    Если не трудно, проконсультируйте.
    Спасибо.
     

    Вложения:

    • 33для обсуждения.jpg
    • 1 и 2 этаж праймдля обсуждения.jpg
    toviliv viktor , 01.11.09
    #12 + Цитировать
  13. stepanstroy
    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    4.730
    Благодарности:
    3.081

    stepanstroy

    Участник

    stepanstroy

    Участник

    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    4.730
    Благодарности:
    3.081
    Адрес:
    Мытищи
    Я думал Вы уже построились. Тему создавали еще в июле, если память не изменяет. У меня уже за это время заселились бы в дом.
    2 Tigriy
    Панель размерами 1.25 Х 2.5 Х 0.17 с толщиной ОСБ 9мм выдерживает поперечную нагрузку свыше 2х тонн.
    Пролеты до 4х метров делали без дополнительных балок, т.е. работает зашитый внутри брус и сама панель.
    Добавлю, если панель уже, то и нагрузку выдержит больше.
     
    stepanstroy , 01.11.09
    #13 + Цитировать
  14. toviliv viktor
    Регистрация:
    31.03.08
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    85

    toviliv viktor

    Живу здесь

    toviliv viktor

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.08
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Кр-ск, Свердловская область
     
    toviliv viktor , 01.11.09
    #14 + Цитировать
  15. HazarD
    Регистрация:
    06.05.09
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    0

    HazarD

    Живу здесь

    HazarD

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.09
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Тюмень
    [​IMG]

    У меня макс. пролет получается метра 4, но при двойном брусе 200*50, при шаге 610 думаю это вообще не проблема. При распределенной нагрузке 150 кг на квадрат запас по прогибу 2.29 раза при прогибе 1/250, разрушающая нагрузка 2993 кг. :)
     
    HazarD , 01.11.09
    #15 + Цитировать