1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Пустотки вместо монолита с опиранием посередине. можно ?

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Alkanout, 11.09.12.

  1. Alkanout
    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    509

    Alkanout

    Живу здесь

    Alkanout

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    509
    Адрес:
    Новосибирск
    Пустотки вместо монолита с опиранием посередине. можно ?
    Ширина фундамента наружнего 40 см. перемычки по 20 см. плита по расчетам будет опиратся 9 см на наружний фундамент. и 9 см на вторую перемычку как на фото показано. стены будут из арболита, стены над перемычками тоже планирую из арболита. дом 2 этажа на втором этаже тоже будут стены из арболита.
    1) можно ли так положить пустотки ПК 54 1 с поперечным операнием посередине, и к тому же же частично на швеллер
    2) нужно (можно) ли опирать продольно. исходя из темы понял что не нужно опирать.
     

    Вложения:

    • DSC01458.JPG
    Alkanout , 11.09.12
    #1 + Цитировать
  2. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386
    Адрес:
    Кемерово
    Нельзя.
     
    Winder , 11.09.12
    #2 + Цитировать
  3. Alkanout
    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    509

    Alkanout

    Живу здесь

    Alkanout

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    509
    Адрес:
    Новосибирск
    лопнет плита посередине поперек ?
    а если под крайние части плиты положить арматуру в растворе например 16мм на всю длину где будет поперечное опирание 3х плит. тогда середина будет провисать свободно на эти 16 мм.
     
    Alkanout , 11.09.12
    #3 + Цитировать
  4. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.473
    Благодарности:
    7.352

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.473
    Благодарности:
    7.352
    Адрес:
    Домодедово
    Перемычка на чем стоит?
    Что потом будет над этой перемычкой (над плитой)?
     
    beutiflet , 11.09.12
    #4 + Цитировать
  5. Alkanout
    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    509

    Alkanout

    Живу здесь

    Alkanout

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    509
    Адрес:
    Новосибирск
    весь фундамент включая перемыки стоит на подушки из утрамбовного ПГС выотой 50 см разделеяющей от суглинка геотекстилем 250м. Над перемыйчкой, плитой будет стена из арболита или пено, газоблока - фактически не несущая. потом будет армопояс, потом будет перекрытие первого этажа, скорее всего деревянное потом стена арболита B15 потом армопояс и холодный чердак. фундамент под пятистенок правая сторона планировался монолитное перекрытие слевая полы по грунту. Но тут нарисовались по очень хорошей цене новые плиты пустотки и как раз моего размера вот отчюда и все непонятки.

    что нельзя так я уже понял,
    вопрос как можно положить пустотки?
    что куда подложить и возможно подлить? т. к. это первый уровень от которого потом будет все остальное.
     
    Alkanout , 11.09.12
    #5 + Цитировать
  6. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386
    Адрес:
    Кемерово
    Выложите план фундамента и первого этажа.
     
    Winder , 11.09.12
    #6 + Цитировать
  7. Alkanout
    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    509

    Alkanout

    Живу здесь

    Alkanout

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    509
    Адрес:
    Новосибирск
    исходить из того что есть плиты только 5400 длинной. шириной 1м и 1м 20 см, причем по одинаковой цене :)
     

    Вложения:

    Alkanout , 11.09.12
    #7 + Цитировать
  8. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386
    Адрес:
    Кемерово
    Есть, в смысле уже Вы купили, или во всём Новосибе пустотки кончились тока такие остались?
     
    Winder , 11.09.12
    #8 + Цитировать
  9. Alkanout
    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    509

    Alkanout

    Живу здесь

    Alkanout

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    509
    Адрес:
    Новосибирск
    есть только такие в 2 раза дешевле что их продают с завода новые. т. е установка пустоток решит две задачи фининсовую и временную.
    1) А возможно ли распилить эти пустотки поперек прямо над средней перемычкой чтобы получилось из 3х плит 1м20см 6 плит. ?
    2) Либо туда где будет опиратся на перемычку разорванную положить во всю длинну под все 3 плиты швеллер 22мм. во первых это будет надежно, во вторых это поднимет уровень плит от средней перемычки для провиса плиты примерно на 1 см - достаточно ли этого будет ?
     
    Alkanout , 12.09.12
    #9 + Цитировать
  10. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386
    Адрес:
    Кемерово
    Плиты ПК нельзя пилить. А вот поднять опору для плит можно, но 1см мало, 3см чтоб в итоге получилось.
    Я б например, где есть возможность положил дешёвые плиты, а в остальных местах купил по размеру.
     
    Winder , 12.09.12
    #10 + Цитировать
  11. Alkanout
    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    509

    Alkanout

    Живу здесь

    Alkanout

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    509
    Адрес:
    Новосибирск
    Решил что с одной стороны положу на разорваную перемычку швеллер во всю длину - этим подниму на пару сантиметров один край, а с другой стороны положу куски 25мм доски и между ними раствор. т. е подниму плиту на 20 мм. пусть по середине провисает и опирается на перемычку разорванную - думаю ничего не произойдет.
    В других местах у меня будут полы по грунту. а в одном месте понолит под начало лестницы.
     
    Alkanout , 13.09.12
    #11 + Цитировать
  12. Alkanout
    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    509

    Alkanout

    Живу здесь

    Alkanout

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    509
    Адрес:
    Новосибирск
    DSC01484.JPG DSC01479.JPG DSC01485.JPG DSC01486.JPG ИТОГО:
    на сторону где разрыв фундамента я положил швеллер 22 см ребрами вниз (как бы одел сверху на фундамент) почти на всю длину перемычки.
    На внешнюю сторону положил кусочки доски 25 мм по 2 шт под плиту.
    Плиты ложил на раствор. на фото видно
    Сейчас плиты весят над средней перемычкой я туда положил уголок (на фото) так плиты его не зажали, наверное зажмут когда нагружу плиту стеной и стяжкой пола
    Плиты просверлил по 8мм в каждую пустоту снизу. Посмотреть вложение 973208 DSC01484.JPG DSC01484.JPG DSC01479.JPG DSC01485.JPG DSC01486.JPG
     
    Alkanout , 11.10.12
    #12 + Цитировать
  13. Huff
    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    143

    Huff

    Живу здесь

    Huff

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    143
    Адрес:
    Новосибирск
    Можно дурацкий вопрос? Прошу прощения за флуд не совсем по теме!
    Почему нельзя пилить плиты перекрытия? что в них особенного такого? Арматура - проволока продольная, поперечного нет никакого армирования, одно неудобство после распила - уши для крюков, так они изначально не везде есть, под стропы сделаны бывают. Ну и самый главный "аргумент" - а как же тогда плиты перекрытия, что безопалубочного формования? Там вообще плита сразу идет 80-120м длиной, ее после суток прогрева режут в размер на месте.
    Встречал неоднократно про запрет резки пустоток, но нигде обоснования не попадалось (
    Толщина-частота армирования, зависящие от длины плиты, явно не аргумент, при резке мы получаем априори избыточное армирование (хотя не видел, чтоб арматура плиты 3м и 6 отличалась, и там и там одинаковая проволока). Может тогда усилие преднапряжение роль играет? это уже хоть что-то... Буду признателен за разъяснение!
     
    Huff , 11.10.12
    #13 + Цитировать
  14. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386
    Адрес:
    Кемерово
    В плитах ПК есть и продольная верхняя и нижняя, а также поперечная арматура.

    А вот эти можно пилить.
     
    Winder , 11.10.12
    #14 + Цитировать
  15. Alkanout
    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    509

    Alkanout

    Живу здесь

    Alkanout

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    509
    Адрес:
    Новосибирск
    Мое личное мнение: нельзя пилить т. к.
    1) плита дополнитльно армируется на концах, чтобы можно было на эти концы кладку делать т. е защемлять и в этих местах.
    2) когда плита делается то рассчитывается что концы будут растягивается а середина сжиматься - это верхний слой, а нижний слой в середине растягивается а по концам сжимается. Когда отпилите - то получится что нарушите это предварительное натяжение - и все расчеты на смарку. т. е нагрузки плиты 4 м не выдержит отпиленная на 2 м 6м плита.
    НО, ИМХО если 6м распилить пополам, то на пролете в 3 м надо создать реально большую нагрузку чтобы она разрушилась и для домашнего строительства (а не строительства 16 этажных домов) это вполне допустима.
     
    Alkanout , 11.10.12
    #15 + Цитировать