1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Простой фартук и причиндалы к трубе на крыше

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем Lunarman, 09.09.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Lunarman
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    3.182
    Благодарности:
    1.648

    Lunarman

    Живу здесь

    Lunarman

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    3.182
    Благодарности:
    1.648
    Адрес:
    Москва
    Простой фартук и причиндалы к трубе на крыше
    Продолжая свою кампанию по внедрению сюда простых, надежных и дешевых решений (в противовес представителям фирм, обслуживающих 5-10% населения), представляю конкретное решение по выходу трубы через крышу хозблока.
    Крыша плоская, труба прямая.
    Проход крыши (чердака нет) - обрезок асбоцементной трубы в 200 мм диаметром, сидящий на "корзине" из металлических уголков между двух стропил (далеко, обработаны пропиткой и закрыты асбоцем. полотном). Внутри этой асбоцем. трубы проходит одинарная из нержавейки (100 и 110 мм диаметром; две печки хозблока). Между асбоцементным кожухом и собственно печной трубой плотно напихано свернутое асбоцементное полотно, и более - ничего. Всегда легко разобрать.
    Обрешетки крыши рядом нет: в месте выхода труб плоская покатая крыша покрыта просто большим листом металла в 1,5 мм толщиной и, потом, сверху, - оцинкованным железом (где печки и ходишь - плоским, выше - гофра; на плоском металле сбоку сделано нами по одной волне, чтобы состыковать с гофрой).

    Место прохода асбоцементной трубы через металл крыши загерметизировано герметиком по металлу (стоит уже два года, не течет; замечу, что подошел только герметик по металлу, что взял и оцинковку, и асбоцем. трубу, просто герметик "для всего" - не взял).
    .
    Но дело не в этом. Желаю заострить внимание, что простейший фартук из листа оцинковки с дырой под трубу, на который сверху в щель просто намотана асбестовая нить, прижатая хомутом, достаточно герметичен даже в сильный дождь (если аккуратно сделать хомут). При желании можно намазать шов еще и глиной, но я этого не делал.

    На первом фото одна из таких труб. Виден, кстати, внизу на крыше отбойник, отводящий дождевые потоки в стороны (просто уголок из оцинковки свободно подсунут под лист металла на крыше; снег его, конечно, смещает, но можно приделать).

    На втором фото, сделанном с лестницы сзади хозблока, виден общий вид на крышу с двумя трубами (титан и просто хоз. печка). [Справа впереди виден металлический бак из нержавейки для летнего душа (на 90 л, продается через Интернет), конец которого проходит через крышу туда же, где расположен конец от нагревательного титана. :) То есть, поддон (или ванна) один для всего: для летнего душа, для дровяного титана и для поливания ковшиком в случае использования "банной" печки.]

    Рекомендую, просто и надежно, однако - при условии соблюдения пожаробезопасности при проходе крыши. Еще раз отмечу, что у нас почти нет чердака: крыша и потолок, прибитый просто к стропилам снизу (50х50),
     

    Вложения:

    • Truba_1.jpg
    • Truba_2.jpg
    Lunarman , 09.09.12
    #1 + Цитировать
  2. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    6.022
    Благодарности:
    1.228

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    6.022
    Благодарности:
    1.228
    Адрес:
    Пермь
    Зачет, предлагаю ставить на поток и поставлять заказчикам.
     
    Теплов и Сухов , 10.09.12
    #2 + Цитировать
  3. Lunarman
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    3.182
    Благодарности:
    1.648

    Lunarman

    Живу здесь

    Lunarman

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    3.182
    Благодарности:
    1.648
    Адрес:
    Москва
    Ну нет, вклиниться и стричь свои купоны - не выйдет. :)] Мои конструкции такие, что каждый делает их сам, а ожидаемую вами деньгу оставляет всегда себе.
    Вы чужие на этом празднике жизни. :)
     
    Lunarman , 10.09.12
    #3 + Цитировать
  4. Mishael761
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    1.207
    Благодарности:
    639

    Mishael761

    Живу здесь

    Mishael761

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    1.207
    Благодарности:
    639
    Адрес:
    Москва
    У асбестовой трубы есть недостаток - к ней ничего не клеится герметично. А на трубу действуют и ветровые нагрузки, и температурные циклы. Полюбому будут трещины.
    Себе делал при помощи стальной нерж трубы, 150 мм, внутри другая труба 110 (120), зазор между ними - обрезками профлиста волнистого оцинковки, так чтобы воздух циркулировал снизу вверх. Колпак одевается на бОльшую трубу. а меньшая не доходит до верха сантиметров 15. Силиконовая "шляпа" (разделка) обжимает внешнюю трубу, не нагреваясь выше 50 градусов. Все просто и эстетично.
     
    Mishael761 , 11.09.12
    #4 + Цитировать
  5. Lunarman
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    3.182
    Благодарности:
    1.648

    Lunarman

    Живу здесь

    Lunarman

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    3.182
    Благодарности:
    1.648
    Адрес:
    Москва
    Насчет "не клеится" - а вот и нет. Я же написал исходно, что загереметизирована щель между металлом крыши и асбоцем. трубой-кожухов герметиком по металлу (посмотрю каким и скажу здесь). До этого я пытался герметизировать обычными (для плитки, сантехники и т. п.), и ничего не вышло. Про это я тоже написал. Герметичность соблюдается уже два года, я всё смотрю каждый сезон, не надо ли еще залить. Однако - не надо пока. Две зимы, две весны.

    Насчет остального у вас - все хорошо, только внешний металл мне неохота. Все-таки асбоцементная не нагревается почти совсем, а металл - как-то страшновато. Еще не понял про "меньшая не доходит до верха на 15 см". До какого верха? Наверное, вы имели в виду зонт, который на внешней трубе, а внутренняя под ним?
    Насчет силиконовую "шляпу" купить - я думал. Но потом решил, что стыковать ее с крышей будет муторно.
    Однако главная невозможность для меня вашей системы - боязнь прохода через крышу металлической трубы. Все-таки хоть и внешняя, но может нагреваться.
    Опять же, у вас "герметизация" межтрубья кусками оцинковки, чтобы воздух циркулировал. А это - какая герметизация, никакой по сути. Дыра просто вверх, тепло уходит.

    Насчет эстетичности - трубы у меня почти не видно с участка, конструкция такая хозблока. Только самый верх. Еще сзади хозблока как-то, но там - через близкий забор глухая дорога, где никто не ходит. Понятно, что можно было бы покрасить проржавевший местами за эти два года хомут из оцинковки (см. фото). Или нержавейку для него взять. Но кому любоваться-то, птицам, что ли, которые там рябину жрут неподалеку? :)
     
    Lunarman , 11.09.12
    #5 + Цитировать
  6. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.724

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.724
    Адрес:
    Москва
    Это все от "лукавого"!
    Если Ваш вопрос относительно дымохода выполненного из непонятных комплектующих, меньшей (требуемого) высотой, с отсутствующей теплоизоляцией, без кармана очистки и конденсатоотвода с не соответствующей нормативам разделкой...
    Думаю такую опасную вещь даже врагу не пожелал бы установить!
    Так что, как специалист, имеющий право осуществления трубо-печных работ на основании личенции МЧС и свидетельства о квалификации от ВНИИПО МЧС даю
    заключение:
    Дымоход от теплогенерирующего аппарата (название и мощность аппарата),расположенный по адресу (укажите адрес), не отвечает требованиям нормативов пожарной безопасности и не может быть допущен к дальнейшей эксплуатации!
    Распишитесь в получении уведомления (подпись ответственного лица, расшифровка подписи)
    (в случае возникновения сомнений относительно данного заключения можно провести официальное обследование)

    На сим разрешите откланиться!
     
    Алексей Телегин , 24.09.12
    #6 + Цитировать
  7. Lunarman
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    3.182
    Благодарности:
    1.648

    Lunarman

    Живу здесь

    Lunarman

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    3.182
    Благодарности:
    1.648
    Адрес:
    Москва
    Да ну, выложить фитюльку проще простого. Одни слова (я прямо разочарован, думал, что главные здешние специалисты люди серьезные; ну да что делать, время в стране такое:)).
    Откуда, скажем, Телегин знает, какой высоты нужен дымоход для этой буржуйки и для дровяного титана? (Сам он явно долго печки не топил, особенно простые). Топится прилично, выше плоской крыши.
    Что такое "соответствующая теплоизоляция" - вовсе прелестно. Видно, что верхний пост - он не читал. Скажите, а если теплоизоляция будет сильнее, чем по инструкции, то тоже такие "заключения" налепите?
    Ну, конденсатосборник - это любителям. От конденсата пожара не будет. Или будет, а, Телегин? :)] (Да и какой конденсатосборник у прямой трубы?) И главное - чем фартук-то не угодил, и его "причиндалы"? Каким инструкциям противоречат?

    В общем, если честно, мне прискорбно, без шуток. Сказал уже, почему. Каждый раз надеешься, что где-то по-иному, но всюду - одно. Имитация и тенденциозность. Еще "заключения" какие-то притом, что он даже не понял, на что его писал.
     
    Lunarman , 24.09.12
    #7 + Цитировать
  8. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.724

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.724
    Адрес:
    Москва
    Знаю, исходя из нормативов и Правил устройства Печей каминов и дымоходов!
    Без ознакомления с нормативными документами и советы противоречащие безопасности - преступны!

    Конденсат - влияет на долговечность и бесперебойность работы от которой так же зависит жизнь людей!

    И кстати, не важно печка проста, или не совсем, но от такой металической бочки, типа Вашей, может сгореть не только домик стоимостью менее миллиона рублей, но и весь поселок в 100 приличных домов!
     
    Алексей Телегин , 24.09.12
    #8 + Цитировать
  9. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.724

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.724
    Адрес:
    Москва
    Книги под рукой нет!
    Воспроизвожу на память:
    Высоту дымовой трубы следует принимать не менее 5 метров от уровня колосниковой решетки до устья дымовой трубы.

    Забейте прямо эту фразу в поисковике и убедитесь!
    А Ваша вера мне не нужна! Я не религиозный деятель.
    Удачи!
     
    Алексей Телегин , 25.09.12
    #9 + Цитировать
  10. Lunarman
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    3.182
    Благодарности:
    1.648

    Lunarman

    Живу здесь

    Lunarman

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    3.182
    Благодарности:
    1.648
    Адрес:
    Москва
    Нашел в этом роде: http://www.oltagrup.ru/s/33.htm
    Странные, однако внесли правила:
    "...высоту дымовых труб для печей по всей длине следует принимать не менее 5 метров ;
    металлические трубы должны быть из высококачественной специально легированной стали с повышенной коррозионной стойкостью, толщиной стенок не менее 1 мм".

    Интересно, как себе представляют банные печки и титаны в банях обязательной высотой дымохода в 5 метров? Обязательны два этажа? :)] А также - обязательность труб в 1 мм из "высококачественной".
    Для чего все остальное продается, и каким образом, скажем, в ж/д теплушках обогревались: тоже 5 метров громоздили? Или в каптерках?
    С этим "правилом" что-то не то. Можно полагать, что правила, которые столетиями не исполнялись, да и сейчас часто не исполняются, являются суженными и надуманными.

    Да вот хоть бы сайт "Термофора" (http://www.teplocom-m.ru/termofor/): для печей "Шилка", "Гекла" и пр. Дана минимальная высота дымохода - 3 метра. Термофор, значит, в дури обзывать станете, Телегин, что такие инструкции дает? :)] (У меня же здесь не менее 3 метров и есть, понятно, т. е. тяги хватает.)
    Могу еще каталог труб в 0,5 мм толщиной привести. :)] Покупает кто-то, и не знает, что они - не в "Своде правил". А в "Своде правил" - надо обязательно неподъемную трубу в 1 мм и высотой в 5 метров. :)] Чтобы только целая бригада могла ее смонтировать.

    Вы, Телегин, не пытайтесь высокую науку разводить там, где ее нет, а есть только некий "Свод правил", отчасти высосанный неизвестно откуда. Идите, Термофор кройте, не только меня.
     
    Lunarman , 25.09.12
    #10 + Цитировать
  11. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.724

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.724
    Адрес:
    Москва
    Прекратите говорить глупости и правоцировать склоки!
    Читайте орфициальные издания и не нужно "навалив в штаны" искать какашки в чужих штанах!
    МЧС
    ВНИ/ИПО
    ВДПО
    Тогда не будет передергиваний искажений и недопонимания!

    Знакомы с Правилами Противопожарной Безопасности от 2012 года?
    Так же не повредит онакомится с
    И там же найдете и такой пункт;​
    2.2.11. Высоту дымовых труб, считая от колосниковой решетки до устья, следует принимать не менее 5 м.

    Пункт 5.28 Свода правил проектирования "отопление. Вентиляция. Кондиционирование" И одноименный СНиП (пункт 6.6.12) - содержание точно такое же;
    5.28. Высоту дымовых труб от колосниковой решетки до устья следует принимать не менее 5 м. Высоту дымовых труб, размещаемых на расстоянии, равном или большем высоты сплошной конструкции, выступающей над кровлей, следует принимать:

    не менее 500 мм - над плоской кровлей;

    не менее 500 мм - над коньком кровли или парапетом при расположении трубы на расстоянии до 1,5 м от конька или парапета;

    не ниже конька кровли или парапета - при расположении дымовой трубы на расстоянии от 1,5 до 3 м от конька или парапета;

    не ниже линии, проведенной от конька вниз под углом 10° к горизонту, - при расположении дымовой трубы от конька на расстоянии более 3 м.

    Дымовые трубы следует выводить выше кровли более высоких зданий, пристроенных к зданию с печным отоплением.

    Высоту вытяжных вентиляционных каналов, расположенных рядом с дымовыми трубами, следует принимать равной высоте этих труб.

    Правила Трубо-печных работ, 2006г.
    6.1.8. Высоту дымовых каналов (труб) печей и теплогенераторов на твердом топливе, считая от колосниковой решетки до устья, следует принимать не менее 5 м.
    Размещение дымовых каналов (труб) над кровлей зданий должно осуществляться с учетом требований СНиП 2.04.05-91* и СП 41-108-2004.

    Обозначенного текста нет ни в одном издании!
    Может хотябы нужно извиниться?
     
    Алексей Телегин , 25.09.12
    #11 + Цитировать
  12. Lunarman
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    3.182
    Благодарности:
    1.648

    Lunarman

    Живу здесь

    Lunarman

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    3.182
    Благодарности:
    1.648
    Адрес:
    Москва
    Ваши ссылки не открываются. Те же, что открываются, не имеют отношения к назхванным вами выше "Сводах Правил и Правилах трубо-печных работ". Это иные документы. Зато цитированный мною PDF от 2006 г. по "ПРАВИЛАМ ПРОИЗВОДСТВА ТРУБО-ПЕЧНЫХ РАБОТ" (официальный), никаких 5-ти метров не имеет*. Ваши подзаконные акты типа "рекомендаций" - это явно не основные правила.
    И смените хамский тон. Тот, кто до того наябедничал на несоизмеримо меньшее модератору, должен свое собственное хамство подальше засунуть.

    Фактом остается то, что ваши "рекомендации" вовсе не так однозначны, как вам кажется. В основных правилах трубо-печных работ нет этих строк про 5 метров, и быть там не может. Они только - в "рекомендациях". Вы разницу понимаете между "правилами" и "рекомендациями", или вам объяснить?

    * Ваша же ссылка на "правила" от 2006 г. не открывается. "Противопожарные правила" ваши от 2012 тоже не открываются.

    Вы не ответили по сути ни на один вопрос, передергиваете свои то "основы" и "правила", то, вдруг, "рекомендации", не читаете посты других, и еще про извинения? Советую сначала вам разобраться в вопросе, и только потом обвинять.
     
    Lunarman , 26.09.12
    #12 + Цитировать
  13. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    6.022
    Благодарности:
    1.228

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    6.022
    Благодарности:
    1.228
    Адрес:
    Пермь
    Алексей Телегин, Вы Алексей не обижайтесь, обычная дискуссия. Ссылки действительно не открываются, что такое " высококачественной специально легированной стали с повышенной коррозионной стойкостью" не нашел. Недавно ездил по делам на "паровозе", пил чай, смотрел титан, 5 м дымохода не увидел. Давайте искать истину, а не собачиться (этого у нас не занимать) :hello:
     
    Теплов и Сухов , 26.09.12
    #13 + Цитировать
  14. Lunarman
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    3.182
    Благодарности:
    1.648

    Lunarman

    Живу здесь

    Lunarman

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    3.182
    Благодарности:
    1.648
    Адрес:
    Москва
    В этих "правилах печных работ", которые я привел (это настоящий документ) нет ни про легированную сталь, ни про 5 метров от колосника.
    Телегин не знает сути, это видно, и пробавляется некими "рекомендациями" и подзаконными актами.
     
    Lunarman , 26.09.12
    #14 + Цитировать
  15. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    6.022
    Благодарности:
    1.228

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    6.022
    Благодарности:
    1.228
    Адрес:
    Пермь
    ПРАВИЛА ПРОИЗВОДСТВА ТРУБО-ПЕЧНЫХ РАБОТ 2006
    6.1.8. Высоту дымовых каналов (труб) печей и теплогенераторов на твердом топливе, считая от колосниковой решетки до устья, следует принимать не менее 5 м.
    6.3.2. Двухконтурные стальные трубы (ТУ 4863-001-45905715-2003) предназначены для отвода продуктов горения от печей, каминов и других теплогенераторов, работающих на твердом, жидком и газообразном топливе. Сборные элементы системы удаления дыма состоят из внутренней сварной трубы из нержавеющей стали толщиной 1 мм, сертифицированной до рабочей температуры 900 °С, и внешней трубы большего диаметра из оцинкованной, нержавеющей или полированной нержавеющей стали толщиной 0,5 мм. Внутренний слой должен быть выполнен из негорючего материала на основе базальтовых пород толщиной 30 мм.

    Интересен статус этого документа и если пункт 6.3.2. никто не выполняет, то этот факт заставляет задуматься.:hello:
     
    Теплов и Сухов , 26.09.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также

Статус темы:
Закрыта.