Кирпич по газобетону с утеплителем и зазором или без?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

 

На московских стройках рулит жадность, откаты и глупость руководителей всех уровней. Никогда не видел чтоб экономика и здравый смысл что-то решали.

 

Вот именно исходя из этих принципов сидят серьёзные дядьки в НИИ им. Кучеренко, чтобы ограничивать жадность и глупость руководителей всех уровней. Именно дядьки в этих НИИ пишут жкчткие рекомендации по использованию конструкции рдних типов и неиспользованию других. А потом до кучи есть еще ИГАСН, который их за это сношает и не вводит объекты в эксплуатацию... Судя по всему именно вы никогда не варились в этом котле. Для стройки гораздо выгоднее сделать все по правилу, чем получить таки проблемы. В Москве и МО это точно. И как раз делается все по проектам... А вот частниками зачастую движет алчность... Просчеты на глазок, поиск подрядчика - чтобы дешевше и т. д. и т. п. Всё просто: строителям есть чего опасаться, а частник бесстрашен)

А здравый смысл у строителей присутствует всегда - они делают бизнес, но этот бизнес ограничен и регулируется... И не придет строителю в голову заменять кирпич М-100 на М-200 и делать монолитную плиту на 3 см. толще. И правильно!

 

Хватит нести глупости.

 

Спасибо, что приняли такое активное обсуждение в создании качественного "пирога" стены. В проекте заложена фундаментная стена 430 мм, вот я пытаюсь создать оптимальную стену.

Не столь уж и важна плотность газосиликата. Стенка тонковата - сложно представить: чем в дальнейшем будет перекрываться такого рода контрукция... Не зависит ли несущая способность ГС от его плотности, или только изменяется теплопроводность? Планировал перекрытие лить, неужели недостаточно ГС 200 мм?

Не достаточен ли воздушный зазор в 10 мм и почему необходимо именно 40 мм? Воздушные отверстия в кирпичной кладке будут выполнены, но не получится ли у нас в этом случае вентилируемый фасад? И почему вы предполагаете, что при такой конструкции внутри кирпичной кладки образуется стена плача? Неужели влага пройдёт изнутри помещения через ГБ и стыки ЭППС? И почему вата лучше (горючесть не трогаем), ведь она влагу впитать может, в отличии от ЭППС, и в этом случае как утеплитель она проигрывает?

 

Думается, что на объекте небольшой этажности плотностью газосиликата можно и преебречь. При конструкции трехслойной стены с утеплителем газобетон не работает как утеплитель. Га мой взгляд стенка в 200 мм тонка. Нт разработанных проектных решений с такой толщиной стены, поэтому я не стал бы рисковать. Даже если кто то поклянется своей мамой, что можно, я бы не стал воспринимать это, как серьёзный аргумент. Дом - ответственная конструкция!
Вопросы такого уровня стоит адресовать проектировщику-конструктору.
Я бы сформулировал бы их следующим образом:
1. Возможно ли отделаться от слоя утеплителя в данном решении вообще, увеличив толщину блока, и, возможно, снизив плотность блока (как вариант до D300-400) Как при таком раскладе изменится конструктив?
2. Получится ли сделать при такой конструкции фундамента лицевую версту, в принципе и как это реализовать?
ЭППС помимо класса огнестойкости (поддерживающий горение), еще и достаточно жесткий материал - намного сложнее обеспечить его плотное прилегание к стене. А минвата при правильной конструкции стены влагу не должна набирать - Место ЭППС на фундаменте, гидроизоляции плоской кровли и т. п., ИМХО, разумеется.

 

Вам на эти вопросы сможет ответить проект дома, там это должно быть подробно расписано!

 

Играясь с калькулятором я как раз и хочу проверить конструктора и разобраться самому, но по ходу я совсем запутался... Если ГБ не работает как утеплитель при 3-х слойном пироге, то что тогда использовать, а если использовать только как несущую стену - то какая толщина (при D 500) минимальная, для 2 этажного дома? Меняя ЭППС на вату (калькулятор) я сразу ухудшаю защиту от переувлажнения.
Может подскажете, как сие организовать? Из обязательных элементов - штукатурка 10 мм на то, что уже и сам не знаю ? + воздушный зазор 10 мм? + на лицевую версту - облицовочный кирпич Лаймбрик - 90 мм. На несущую, теплую (и пока неизвестную) стену осталось 320мм.

 

Опишите пирог стены из проекта, а мы посмотрим. И не нужно играться с калькулятором, он не для этого сделан.

 

Нет смысла использовать утеплитель, используя ГСБ. При D500 минимально без утепления 375 толщина. Можно для успокоения души 400 мм. Теоретически можно попробовать ГСБ плотностью 300 толщиной 300 или плотностью 400 толщиной 350, но тут масса нюансов и пожтверждение данной гипотезы нужно искать у конструктора.
Лаймбрик, как и любой гиперпресс - штука ненадёжная. + тяжелая. Попробуйте снизить толщину внешней версы до 60 мм за счет использования кирпича формата 0,5 НФ - 250х60х65. Керамика рулит на фасаде. Зазор в 10 мм маловат на мой взгляд.

 

Плохо считаете, по нормам не менее 640мм, по жизни чтоб не замёрзнуть в нормальном доме не менее 500мм. Если работаете на стройке, то должны знать, что Д400, а тем более Д300 никогда не встретите ни в одной серьёзной технической документации, проектировщики тоже люди и даже за деньги сидеть не хотят. Д400 слаб к огню. Кирпич на ребро глупость точно такая же, как Д400.

 

В данный момент из блока d 300 возводится ЖК в щербинке. Проект прошел экспертизу. В том числе и по теплотехнике. Толщина 350 мм. Значит серьёзная документация имеется. Маловато вы предлагаете проектировщикам... Блок d 400 в структуре сбыта завода ГСБ составляет до 30%. Полагаю что эта сфера - не ваша сильная сторона...

 

Кто то торопится на нары? В случае пожара все это вылезет наружу.

 

Учим матчасть. Все стеновые материалы проходят испытания на огнестойкость. Существуют определенные требования к проектной документации и проектированию, в зависимости от типа объекта. Еще раз повторюсь: хотите строить правильно - смело применяйте решения, используемые в многоэтажном строительстве. проектировщики ограничены в выборе проектных решений требованиями НИИ строительных конструкций, в отличие от частного строительства, где царит полный беспредел и бесконтрольность.

 

Вы опять всё путаете. Вы выложили не матчасть, а сертификат.