1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Вопрос о солнечных батареях, реально ли, вообще, запитать частный дом только от них

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем NataljaD, 08.09.12.

  1. NataljaD
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    105

    NataljaD

    Живу здесь

    NataljaD

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Riga
    По деньгам скорей всего дешевле в итоге купить такую штуковиуну http://www.ebay.com/itm/140723696831?ssPageName=STRK:MESINDXX:IT&_trksid=p3984.m1436.l2649, альтернативы как то не нашла. Если покупатьинвертор, контроллер, зарядник по отдельности выйдет дороже. И к этому девайсу я так понимаю можно еще и генератор подключить. Помоему то что нужно. Что скажете?
     
  2. Kolhoz
    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    811

    Kolhoz

    Живу здесь

    Kolhoz

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    811
    Нет даже имени производителя.
    Такую штуку можно брать только на собственный страх и риск.
    Сопоставимые брендированные железки стоят в 2-4 раза дороже. Может неспроста?
    В этом вся суть автономок. В аккумуляторах от 60% стоимости кВт/ч. Поэтому не важно какую Вы покупаете электронику. Хоть позолоченую со стразами.
    Причем "от 60%" это, скорее идеал. Реально от 70-80%.

    Если Вы готовы потратить вечер а то и два, я подскажу как можно расчитать конечную конфигурацию автономки и удельную составляющую каждого её элемента в стоимости 1кВт/ч на примере расчетов по своей.
     
  3. NataljaD
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    105

    NataljaD

    Живу здесь

    NataljaD

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Riga
  4. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    8.125
    Благодарности:
    6.437

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    8.125
    Благодарности:
    6.437
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нарисуйте схему, в которой будет цепочка заряда и разряда батарей, их мощность и вольтаж. И только потом есть смысл что-то конкретное выбирать. Возможно посмотреть на вариант сначала собрать 24 вольтовую систему (получится дешевле), после чего уже расширять ее. У Вас Германия под боком - там с условием "самовывоз" иногда продают чень интересные вещи.
     
  5. Kolhoz
    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    811

    Kolhoz

    Живу здесь

    Kolhoz

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    811
    Если коротко - выкинутые деньги.
    Вы не внимательно прочитали мое предидущее сообщение: экономить на электронике не имеет смысла. Мало того, это, экономически не целесообразно.
    Поищите Xantrex или Shneider electronics. Можно SMA group. Это все Европа.
     
  6. NataljaD
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    105

    NataljaD

    Живу здесь

    NataljaD

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Riga
    Спасибо, с удовольствием выслушаю ваши советы. Я пробовала анализировать один эксель фаил по расчету автономной системы, на данный момент пытаюсь "врубится" хоть какие то основы...
     
  7. Kolhoz
    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    811

    Kolhoz

    Живу здесь

    Kolhoz

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.09
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    811
    Я тоже пытался. Все эти калькуляторы расположены на сайтах коммерческих контор. Соответственно, их основная задача - реклама и продажа а не расчет максимально эффективной автономки.
    Вечером выложу свои расчеты. Предупреждаю заранее - много букв, требует вникания, иногда расходится с общепринятыми убеждениями.
     
  8. NataljaD
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    105

    NataljaD

    Живу здесь

    NataljaD

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Riga
    Я с немецким оченЬ плохо дружу :( Врядли пойму что то. Просто те линки которые я приводила, мне казалось что сама идея там правильная, тоесть на данный момент нам подходит система - генератор - зарядник - инвертер. Естьу нас еще несколько солнечных панелей, одна 130ват 21 вольт и две 200 ватовые по 45 вольт. Если что то можно было потом докупить еще панелей и подключить к системе. Но на данном этапе аккумуляторы надо заряжать как можно за более короткий срок, тоесть включил генератор на пару часов, зарядил на два дня автономной работы. Кстати вчера мы все таки взяли на тестирование агм аккумуляторы по 200А. Если будут нормально работать, то возьмем еще.


    Спасибо, буду пробовать вникнуть, насколько хватит ума :) Боюсь много глупых вопросов потом задам :) Шучу. Кстати, так и не поняла до конца SBL 200-12i это гелевый или все таки агм аккумулятор?


    Еще один вопросик, десульфаторы что продают на ебау действительно дают результат или это развод?
     
  9. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.459
    Благодарности:
    5.371

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.459
    Благодарности:
    5.371
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это AGM, китайский. Подобного уровня новая батарея стоит 300-350 евро. В буферном режиме могут и не дожить до 5 лет - все зависит от настройки зарядника, с которым жили - там для цикла и буфера разные максимальные напряжения - 13,65 и 14,7 соответственно. И очень часто упсы выдают напругу как для цикла, случается перезаряд с вытекающими... Кстати мой APC Smart 1400 гонит перманентно 28,2 вольта, это 14,1 на батарею... В общем нечто среднее, компромис между буфером и циклом:(.

    Сделайте этим батареям КТЦ (контрольно тренировочный цикл), может вернуть захотите и купить новые.
     
  10. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    8.125
    Благодарности:
    6.437

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    8.125
    Благодарности:
    6.437
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для начала - есть гугло-транслятор, а дальше - большинство немецких продавцов умеет читать по-английски... :)

    Она - всем подходит. Более того, если заменить слово "генератор" на "источник электричества" и поставить после зарядника батарею - другой разумной системы у альтернативной энергетики и нету.

    Панели разной мощности и вольтажа друг с другом соединять не рекомендуется - значит 130 ватт - пошла в отвал. Можно ее повесить на отдельный контроллер, или начать с нее эксперименты с покупкой комплектующих.

    200 ваттные - можно включить в параллель. 45 вольт - ни туда, ни сюда, если это похоже на:
    Код:
    Nennspannung Vmp    36.8 V
    Leerlaufspannung Voc    45.8 V
    Nennstrom Imp    5.30 A
    то надо ориентироваться на MPPT контроллер, который умеет работать в достаточно широком диапазоне входного напряжения и выдавать на батарею нужное ей (батарее) напряжение 12/24/48 и т. д.

    Два дня автономной работы - это сколько в киловатт*часах?

    3квт*24часа*2суток=144квт*час
    70квт*4А=280 ампер для 220 вольтовой сети.

    Боюсь, что за два часа столько в акккумулятор "влить" не получится, да и генератор Ваш столько не даст...

    Результаты - дают, но
    - только в том случае, когда проблема вызвана именно сульфатацией, а не коррозией или разрушением пластин,
    - если процесс сульфатации не зашел слишком далеко,
    - ну очень медленно...
     
  11. NataljaD
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    105

    NataljaD

    Живу здесь

    NataljaD

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Riga
    130 батовка была куплена поспешно, в принципе для экспериментов. А те две панели были куплены по дешевке остатки со склада, модель - ET-M572200. Бюджет у нас очень ограниченный, приходится выкручиватся как только можно. Новые такие системы очень дороги. Аккумуляторы мы будем пробовать тренировать, посмотрим сколько зальэтся в них. У нас есть маленький зарядник, купленный так же с ебау, у него естьфункция тренировки, заряд - разряд, считает сколько залаил и сколько слил. Только у него агм варианта нету, только Пб, но окончание заряда останавливается на отметке на 14.7в


    Ок, допустим будем тарахтеть генератором каждый день вечерами, так чтобы на остальной день хватало на насосики, и холодильничек. Если аккумуляторы будут ок, как думете надо еще брать 4 шт? Или весь этот массив будет медленно заряжаться тогда? МОжет лучше чтобы меньше аккумов, тогда не будут испытывать недозаряд.
     
  12. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.459
    Благодарности:
    5.371

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.459
    Благодарности:
    5.371
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для этих АКБ 14,7 в прописано для циклов (заряд-разряд), что у Вас и будет иметь место. Первое что нужно сделать - этой мегаумной зарядкой провести два цикла тренеровки - записать полученые цифры и выложить сюда. Лучше сделать каждому по отдельности. Будет понятно - в каком состоянии.
    Чем глубже разряд, тем меньше срок службы. По этой причине есть смысл емкость иметь с хорошим запасом. С зарядом все просто - либо наливать целиком пустую бочку 100 литров ведром 10 литров, либо аналогичным ведром наполнять бочку 200 литров, в которой 100 литров уже есть. Для бочек никаких потерь, а вот для АКБ в подобной ситуации разница большая.
    Для SBL 200-12i максимальный ток заряда указан 60А. Мое личное мнение - лучше не злоупотреблять. И остановится на значении 30-40А - такой ток будет только в первые моменты, конечно от глубины разряда зависит. Таким образом, если будет система на 48B, четыре АКБ последовательно, нужен зарядник 48V до 40А. Подобный зарядник уже будет стоить заметных денег, но позволит зарядить батареи часов за 7-8 почти полностью. И несмотря на ограниченый бюджет, советую еще раз подумать сразу о взрослом инверторе с уже встроенным зарядником - в сумме будет дешевле. TrippLite APSX6048 - заряд 23 либо 90 А, 48V 6 кВт либо TrippLite APSX3024SW заряд 23 либо 90 А, 24V 3 кВт. Первый около 2K$ стоит, второй наверное около 1,5K$. Из нормального это самое доступное, правда жрут на себя много - старший около 70 ватт/час либо включать режим поиска нагрузки, тот что поменьше - не знаю, наверное меньше потребляет. Либо вернуться к идее покупуи бесперебойника - но сразу еще раз - там зарядник будет слабый и придется покупать отдельный зарядник, который... лучше одно устройство.
    И сделайте фото наклейки панелей по 200 ватт - можно будет подобрать максимально близкие по характеристикам. Добавить 3-4 подбные панели и с весны до осени 5-8 кВт/час в день будут добывать.
     
  13. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.167

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.167
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Эти АКБ 2 года эксплуатировались с ветрогенератором, работой которого хозяин был недоволен. Там скорее был хронический недозаряд чем перезаряд.
     
  14. Hyb85
    Регистрация:
    16.05.11
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    10

    Hyb85

    Живу здесь

    Hyb85

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.11
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    Люди а вы видно забыли что, чтобы зарядить аккумулятор полностью то силу тока заряда надо постепенно уменьшать, и вообще по правиам аккумы зряжают током 10% от номинала. т. е. 200А\ч аккум заряжают током ДО 20А а не током в 160А.
     
  15. NataljaD
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    105

    NataljaD

    Живу здесь

    NataljaD

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Riga
    Ну по документации мах ток зарядки 60А, ясное дело это перебор, но думаю 20А заряжать такой аккум будет нормально для его замочувствия. Конечно к концу зарядки как правило ток падает, напряжение поднимается, я когда заряжала аккум от машины умной зарядкой, в начале 5А он брал (максимум что дает зарядка) Довольно быстро ток начал падать, остальное время было 2А, а в конце уже 0.3А 14.7в еще пол дня держалось, потом зарядник сказал что все ФУЛЛ, забирай.

    По поводу тестов с новыми акк. напишу, думаю этой умной зарядкой по 5А будет 2 недели тренироватся...
    почитала тут разные статьи, и везде пишут если аккумуляторы соединены последовательно, то заряд будет неравномерным, даже если они из одной партии и одинаковые по мощности рано или поздно у них ёмкость изменится и тогда заряд будет уже не правильный. А как же тогда работают системы 48в?


    возможно так и есть, аккумы от системы уже пол года назад были отсоединены, когда их забирали напряжение было 12.65в. ПО моему нормально