1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Как прогорает печь

Тема в разделе "Производители печей, каминов", создана пользователем Юрий Хошев, 07.09.12.

  1. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.133
    Благодарности:
    4.294

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.133
    Благодарности:
    4.294
    Адрес:
    Москва
    Спасибо. Но температуры высоковаты для металлических печей.
    Палеха наверняка скажет, что при 1200град окись углерода СО ингибирует окисление железа. А при 700град окись углерода СО, может быть, интенсифицирует окисление железа... :)]
     
  2. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    923

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    923
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    :)
    На другие температуры у Жук`а нет. :(
    Но по моему и так понятно. Или так, я для себя принял, что и так понятно. :hello:
     
  3. kkvakk
    Регистрация:
    25.10.11
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    18

    kkvakk

    Участник

    kkvakk

    Участник

    Регистрация:
    25.10.11
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Екатеринбург
    А может накипь? Как скажется на ресурсе "минеральная" водичка в некоторых регионах? Нужен паросепаратор или калгон.
     
  4. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Либо я плохо изъясняю, либо Вы отвлечены чем-то более интересным. Науглероживание стали в восстановительной среде углей изменяет и состав и структуру стальной детали на её поверхности. Это достаточное условие для эрозии металла. При этом разрушение может иметь не только химические механизмы, но и физические (расширени-сжатие, деформации), что вызывает отслоение новых поверхностных структур. Кроме того, вслед за нагревом стали в углях, следует окисление при горении дров в избытке кислорода. Нарушенная структура легко окисляется, легче, чем незатронутый металл графитизацией и карбонилизацией.


    Назвать СО ингибитором не могу - ингибиторы "работают" иначе. При высоких температурах СО будет восстанавливать оксидные плёнки (окалину), но поверхностная структура стали будет меняться.
     
  5. NickB
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    5.289

    NickB

    Живу здесь

    NickB

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    5.289
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот фото топки.
    P1140178.JPG

    P1140176.JPG
    Пятно повышенной коррозии сверху на фото не видно, но хорошо определяется на ощупь.
     
  6. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.133
    Благодарности:
    4.294

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.133
    Благодарности:
    4.294
    Адрес:
    Москва
    Кажется, сзади что-то покорежено?
     
  7. NickB
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    5.289

    NickB

    Живу здесь

    NickB

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    5.289
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сзади приварена пластина дополнительная параллельная стенке. Как я предполагаю, для защиты от очень высоких температур горящего угля и повышения прочности задней стенки. А покорежено вероятно когда дрова подкидывал в раскаленную печь.
     
  8. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.133
    Благодарности:
    4.294

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.133
    Благодарности:
    4.294
    Адрес:
    Москва
    Снаружи печи сталь ст. 3 корродирует от воды неравномерно. Местами разъедается сильно, местами практически нет. Очаговая коррозия /или как там называется по-научному не помню/.

    Также очагами разъедается и внутри. В зоне углей эти очаговые зоны сливаются-соединяются, и получается ровно изъеденная поверхность.

    То есть сталь ст. 3 похожа на кисель, в котором плавают сгустки другого состава. Неоднороден состав - неоднородна коррозия. А вот при высокой температуре вдруг коррозия становится более однородной.

    Может быть, это просто следствие повышения интенсивности коррозии. Но может вступает в действие коррозия за счет СО2? При этом и карбонизация стали наблюдается.

    То есть вдоль внутренних стенок печи надо пускать воздух, чтобы не было СО2? Экзотика, конечно. Но ведь при одной и той же температуре воздух не сталь не окисляет, а смесь С+СО2+СО+О2 окисляет!
     
  9. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Юрий Хошев, посмотрел фазовую диаграмму железо-углерод. В интервале температур 0-1000гр у Ст3 три фазовых состояния (различные модификации железа, различные состояния углерода). Сталь в разных состояниях серьёзно отличается по механическими свойствами (твёрдость, прочность. вязкость) и способностью растворять в себе углерод. Получается, что медленные переходы из одного состояния в другое постепенно разрушают механическую структуру стали. Чтобы свойства Ст3 не менялись, она должна работать при температурах ниже 727гр
     
  10. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.133
    Благодарности:
    4.294

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.133
    Благодарности:
    4.294
    Адрес:
    Москва
  11. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  12. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.646
    Благодарности:
    1.989

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.646
    Благодарности:
    1.989
    Адрес:
    Пермь
    Если ТАК сгнила 430 сталь, то что говорить об использовании 409 стали? Полный капут? :hello:
     
  13. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    Скачал, а посмотреть не могу - пишет ошибка декодирования... формат типа не тот. Юрий Михайлович в другом формате нет этого текста?
     
  14. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.133
    Благодарности:
    4.294

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.133
    Благодарности:
    4.294
    Адрес:
    Москва
    Нет. нету... :)]
    Можно поискать по Гуглу, но у меня плохой интернет.
    Василий Сергеевич, зайдите ко мне по скайпу khoshev45, вышлю ДеЖаВю 2Мгб.

    Напрямую о разрушении стали при контакте с углями там нет. Но все равно кой-какие "намеки" найти можно.
    Так, в стали есть зерна чистого альфа-железа /которое может, наверно, при нагреве переходить в более активные формы/, которые и вступают в реакцию с СО /по Палехе/ с образованием может и не молекул карбонилов, а летучих радикалов типа FeCO или (FeO) CO /по аналогии с оксихлоридами/. Тогда надо просто в угли добавлять побольше воздуху...
    Но имеет ли это практический смысл? Ведь и так обычная углеродистая сталь может благополучно простоять в отопительных буржуйках требуемые по ГОСТу десять лет. Даже при нагревах до цветов, как на атаварке Теплова и Сухова.
    Тогда зачем завод Прогресс делал отопительные печи из хромистой стали? Видимо только потому, что имелась варочная поверхность, на которую может проливаться вода. И в этом случае декоративность и гигиеничность печи снижается из-за ржавчины.
    То есть нержавейки используют не из-за высокотемпературного окалинообразования, а из-за обычного ржавления от воды и особенно от кислот?
    К сожалению топок печей из кислотостойких аустенитных сталей не сделать /слишком уж покоробятся они из-за очень больших коэффициентов термического расширения аустенита/. Но вот трубы из аустенитных сталей делают /и это правильно/, хотя и удлиняются они ужасно сильно.
    =
    Моя печь долгие годы оставалась в бане "как новая". А сейчас после 4 месяцев на улице под дождем стала совсем ржавой...
     
  15. Arsenycum
    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    2.222
    Благодарности:
    1.751

    Arsenycum

    Ego non RUSTICUS, ego viator - vagus medicus...

    Arsenycum

    Заблокирован

    Ego non RUSTICUS, ego viator - vagus medicus...

    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    2.222
    Благодарности:
    1.751
    Адрес:
    Москва - пока
    С выходом в процесс! Ожидаем во многих ветках...:hello:
    Если правильно понимаю: сэндвич 310/430 (1/0,5 мм) есть гибрид ужа с ежом? Ситуационные деформации и разное изменение размеров в своих плоскостях?
    Теплов и Сухов, встречал у производителей: симбиоз аустенитки с ферриткой...