1. Объявления

    Дорогие форумчане!

    Напоминаем, что самый крутой проект за всю историю FORUMHOUSE - конкурс «ДОМ ЗА ГОД» продолжается! В конкурсе может принять участие семья из любого региона России. Выполнять задания можно в любом порядке до 31.10.2017. Следить за стройкой можно в разделе "Истории".

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Можно ли утеплить пенобетон пенопластом 15 плотности?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем igmi, 27.06.08.

  1. igmi
    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2

    igmi

    Участник

    igmi

    Участник

    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Пермь
    Многое прочитал, мнения разные прошу высказаться специалистов.

    Стена получается со стороны улицы
    сайдинг (виниловый) -> обрешетка (металлическая) -> вентиляционный зазор 5 см –> пенопласт (15 плотности 2х3 см) –> стена из пенобетона 40 см в–> обрешетка -> зазор -> гипсокартон.

    Волнует собственно один вопрос: Паропроницаемость пенобетона и пенопласта
    (не будет ли мокнуть стена под пенопластом), не будет ли мешать пенопласт
    удалять влагу из стен. Был похожий вопрос на форуме про стену из бруса там
    посоветовали сделать именно так. А у меня другие стены может есть отличия или ограничения Может у вас были похожие случай подскажите пожалуйста.

    Возможно пенопласт вообще не стоит ставить? Собственно в доме тепло (при полностью
    включенном отоплении) но хотелось бы сэкономить на отоплении в будущем.

    Игорь.
     
    igmi , 27.06.08
    #1 + Цитировать
  2. igo131019671
    Регистрация:
    15.03.08
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    106

    igo131019671

    Живу здесь

    igo131019671

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.08
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Санкт-Петербург

    Газобетон(пенобетон) Можно утеплять по вашей схемме, но я все же посоветовал бы вам использовать Экструдированный пенополистирол. Да он дороже. но его тех. характеристики намного превышают обыкновенный пенопласт. Главное помнить, что между блоками и ЭППС оязательно должна быть воздушная(вентилируемая) прослока.
     
    igo131019671 , 27.06.08
    #2 + Цитировать
  3. dnd
    Регистрация:
    26.09.07
    Сообщения:
    375
    Благодарности:
    81

    dnd

    Новичок

    dnd

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    26.09.07
    Сообщения:
    375
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Москва
    коллега, позвольте не согласится, экструдированный пенополистирол не пропускает пар, и как раз в случае его использование возможно намокание стен дома. Использование вентилируемой прослойки между ЭППС и стеной частично поможет решить эту проблему, но практическая сложность исполнения, и теплопотери дома через эту систему вентиляции сводят на "нет" все плюсы данного конструктива.

    А использование паропропускаемого ПБС-С-15 - как раз оптимально для такой конструкции дома. Он и утепляет и пропускает пар. Только пенопласт обязательно должен быть паропропускаемым. А то есть виды пенопласта которые паронепроницаемы.
     
    dnd , 27.06.08
    #3 + Цитировать
  4. igo131019671
    Регистрация:
    15.03.08
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    106

    igo131019671

    Живу здесь

    igo131019671

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.08
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Коллега. Так я и же и сказал , что Вентилируемый и сложности выполнения этого не вижу ни какой. Уже не один год делаю и все прекрасно работает. А, к пенопласту на фасадах имею некоторую предубежденность. К сожалению не все домовладельцы имеют возможность сделать весь комплекс работ. по утеплению и облицовке дома в один год. И пенопласт под воздействием ультрафиолета начинает разрушаться, в отличие от ЭППС. И второе, я не верю тому, что пенопласт может быть паропропускаемым, все это рекламные продвижения производителей.

    С Уважением ИГОРЬ.
     
    igo131019671 , 27.06.08
    #4 + Цитировать
  5. Иван Д
    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    23

    Иван Д

    Живу здесь

    Иван Д

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    И ЭППС и ПСБС разрушаются под УФ. Лично мое мнение ЭППС - в цоколь и дороги. ПСБС - марка 15, а реальная плотность не более 10, а то и 7 кг/м3.
    Что касается паропропускания, то нужно делать расчет у специалистов. Если вентиляция дома нормальная, то и влагонакопления в стенах не будет.
    Единственный "+" ПСБС - цена. На этом "+" этого пенопласта заканчиваются. ИМХО.
     
    Иван Д , 27.06.08
    #5 + Цитировать
  6. dnd
    Регистрация:
    26.09.07
    Сообщения:
    375
    Благодарности:
    81

    dnd

    Новичок

    dnd

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    26.09.07
    Сообщения:
    375
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Москва
    Я тоже не верил, и вообще к пенопласту относился с предубеждением. И именно на этом форуме в дисскусии с твоим земляком Игорем Антиповым я изменил свое мнение.
    Я сам проводил ряд тестов со специально приобретенным ПБС-15 - он реально пропускает пар, сам видел.
    Нужно будет следующий раз когда тесты проводить буду, на видео заснять...


    А ну и самое главное - заменить пенобетон на газосиликат или на край керамзитобетон.
    Пенобетон очень спорный материал.
     
    dnd , 27.06.08
    #6 + Цитировать
  7. aparat2
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    1.083

    aparat2

    Живу здесь

    aparat2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    1.083
    Адрес:
    Рига
    Пар не пропускает ПБС-25 и выше. Ниже дышит.
     
    aparat2 , 27.06.08
    #7 + Цитировать
  8. mirpenoplasta

    mirpenoplasta

    mirpenoplasta

    Гость

    Так вы когда покупаете пеноплатс(ПСБ-С) уточняйте у продавца вес м3. ПСБ-с 15 не означает, что блок должен весить 15 кг\м3 (по ГОСТу это уже ближе к ПСБ-С 25). Для утепления стен оптимально использовать пенопласт с весом 13-15 кг\м3
     
    mirpenoplasta , 27.06.08
    #8 + Цитировать
  9. igmi
    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2

    igmi

    Участник

    igmi

    Участник

    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Пермь
    Спасибо за консультацию, про паропоницаемость пенопласта 15 тоже услышал на этом форуме от Игоря Антипова, согласился с его выводами но при дальнейшем изучении прочитал и обратное мнение того же Игоря Антипова. Теперь в смятении или делать пенопласт или вообще отказаться от утепления оставить только сайдинг. Написал письмо Антипову но к сожалению он не ответил. К сведению влажность в моем доме зимой менее 15 % пришлось специально увлажнители воздуха покупать.
    Может у кого есть негативные примеры из жизни про намокание стен под пенопластом 15 плотности. Выскажете пожалуйста свои соображения пожалуйста.

    Отдельное спасибо за вес буду иметь в виду.
     
    igmi , 28.06.08
    #9 + Цитировать
  10. Tigriy
    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    11

    Tigriy

    Живу здесь

    Tigriy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Россия
    А что за район строительства?
     
    Tigriy , 28.06.08
    #10 + Цитировать
  11. igmi
    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2

    igmi

    Участник

    igmi

    Участник

    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Пермь
    Пермский край (Урал)
     
    igmi , 29.06.08
    #11 + Цитировать
  12. AIVD
    Регистрация:
    31.10.07
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    584

    AIVD

    Живу здесь

    AIVD

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.07
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    584
    Адрес:
    Одесса
    Думаю,что все что стоит дальше вентилируемой прослойки в расчет по теплосопротивлению не берется.Поэтому предложенная конструкция - деньги на ветер.
     
    AIVD , 01.07.08
    #12 + Цитировать
  13. Tigriy
    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    11

    Tigriy

    Живу здесь

    Tigriy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Россия
    По расчету вроде как проходит при условии,что пенопласт будет по ГОСТ 15538-36 толщиной 50мм минимум и возможная конденсация будет на границе слоя пенопласта и прослойки.
     
    Tigriy , 01.07.08
    #13 + Цитировать
  14. andre777
    Регистрация:
    22.03.07
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    198

    andre777

    Сомнение- путь к мудрости

    andre777

    Сомнение- путь к мудрости

    Регистрация:
    22.03.07
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    198
    Адрес:
    Пермь
    пенопласт (не весь) есть не только паропроницаем но и паропродуваем:):):):):), сам дул свозь него, отлично дуется 5 см, но хрупкий зараза., т.е. только с обрешеткой, (я тоже хочу но со штукатуркой прямо по нему (ППС).
     
    andre777 , 01.07.08
    #14 + Цитировать
  15. Medvedi

    Medvedi

    Medvedi

    Гость

    Если ты готов делать из пенобетона стену 400 почему бы не отказатся от искуственного утеплителя? выедет 4,4 по снипу достаточно у нас (уфа) все равно при такой теплоизоляции потери будут в основном из-за вентиляции, окон и прочего . На форуме где обсуждася вопрос этих полуметовых запасов.
    Пенобетон - уверен в его качестве ? нас газобетон-пенобетон по цене почти равны (разница в 200 р. на куб) я у себя думал 200 стену сделать газобетон но что-то сейчас сомневаюсь о прочности может сделать 350 без утеплителя к тому же крупные производители так рекомендуют (может маркетинг?)
    газобетон из нутри отделывать легче- может без гипсокартона сможете обойтись
     
    Medvedi , 01.07.08
    #15 + Цитировать

Смотрите также: