1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Муки выбора на стадии "фундамент"...нужна помощь

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем mythkeeper, 06.09.12.

  1. mythkeeper
    Регистрация:
    18.12.11
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    4

    mythkeeper

    Участник

    mythkeeper

    Участник

    Регистрация:
    18.12.11
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Кострома
    Муки выбора на стадии "фундамент"...нужна помощь
    Здравствуйте уважаемые форумчане! Уже около года являюсь постоянным слушателем форума, и чем дальше углубляюсь в строки, тем дальше залезаю в дебри и на данном этапе это касается фундамента! Благодаря этому форуму и конечно же вам, его обитателям, уверился в себе и своих силах в части строительства собственного жилья для постоянного проживания. Был приобретен земельный участок в черте моего города и после долгих бессонных ночей чтения форума, обсуждения с близкими, друзьями, знакомыми и конечно долгих споров с самим собой о доме, выбор пал на каркасное строительство. Больше полугода я целенаправленно изучал темы по строительству "каркасников", распечатал и прочитал литературу, которая была здесь посоветована, пересмотрел много видео о строительстве, перечитал отчеты построившихся, отрисовал в SketchUp конструктив дома и настала пора строится! Отчасти выбор в пользу каркасной технологии был сделан исходя из материальных возможностей, которые я трезво оцениваю и поэтому когда речь зашла о фундаменте, я решил что его я буду делать тоже сам из-за той же материальной составляющей.
    Извините за долгое лирическое отступление, но тем самым, я хотел сказать насколько важно для меня мнение форума и отдельных форумчан, поскольку в нашей "дыре", найти хорошего специалиста, а тем более специалиста который не сядет тебе на горб и не будет там ездить, ой как сложно! Поход к господам проектировщикам, тоже предполагает определенные (и даже ОЧЕНЬ определенные) затраты, поэтому я решил, что обращаться к последним буду в самую последнюю очередь, когда совсем припрет! Надеясь на ответы на форуме, я надеюсь на конструктивный взгляд, а не на очередной ХолиВар между...сами знаете кем) А теперь о главном!
    Участок имею в 2 км от родного города. Дом предполагается каркасный в два полных этажа размерами: 9,5х7,9 м., для ПМЖ. Согласно "геологии"на участке, 20 см - плодородный слой, далее до 1,5 м - песок пылеватый, глинистый, влажный (после отметки в 60 см водонасыщенный), далее суглинок мягкопластичный, опесчаненый до 3 м и ниже песок. УГВ на середину июня был - 60 см. Участок имеет уклон примерно в 5 гр на всем протяжении. После дождей, вода с трудом уходит с поверхности земли. В нижней точке и слева на участке сделаны дренажные каналы, вода в них круглый год. По совету "знакомого знакомых" бывшего фундаментщика (и вроде даже неплохого) был рассмотрен вариант "ленты". Траншея глубиной 50 см а в ней: 10 см гравийной подушки, 40 см (до нулевой отметки) лента шириной 50 см, а выше, продолжение ленты но размерами 50х30 см (перевернутая буква Т).Но недавно я узнал историю о моем соседе, который прошлым летом тоже хотел закладывать ленту, но копнув на один ковш трактора, сделал себе на участке искусственный бассейн - вода заполнила яму меньше чем за пол часа! Испытав небольшой шок, я побежал за советом ко всем, кого знал что тот где-то как-то строился! Один хороший друг посоветовал "не парится" и залить монолитную плиту, типа твой "каркасник" она всяко выдержит (у него самого баня-дом в трех метрах от водохранилища вообще почти на одних дорожных плитах лежит)! Мониторинг этого форума и некоторых соседних, так и не дал мне ответов на некоторые вопросы а еще больше заронил их в мою голову!) Я может и не строитель, но с аккумуляцией с последующим раскладом инфы по полкам у меня все в порядке, но это меня не спасает, т. к. видимо сколько людей, столько и мнений! В спорах конечно рождается истина, но мне кажется большинство оных притянуто за уши и видимо все таки: каждый кулик свое болото хвалит! Создавая тему, я надеюсь минимизировать сомнения в моей голове относительно фундамента и посему вот вопросы:
    1. имеет ли место быть на моем участке вышеописанная "лента"
    2. если монолит, то нужна ли ПГС подушка если у меня песок под ногами)
    3. достаточно ли 20 см толщины плиты
    4. не уплывет ли монолит по наклону в 5 градусов
    5. из чего правильней сделать цоколь (можно ли из кирпича)
    6. правилен ли "пирог" фундамента: гравийная подушка, гидроизоляция, железобетон
    7. как правильней организовать дренаж вокруг фундамента: ниже плиты, ниже гравийной подушки

    Заранее спасибо всем откликнувшимся! Это еще не крик души, но маленький писк точно! Просто в нашем городе и в его окрестностях, чем больше сталкиваешься со "специалистами", тем больше растет тотальное недоверие к ним! Если кто-то увидит эту тему из костромских...может вы знаете "хорошего человека"!)
    ЗЫ: извините за много букв!
     
    mythkeeper , 06.09.12
    #1 + Цитировать
  2. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    4.005
    Благодарности:
    3.228

    Игорь3

    Bekkerev@

    Игорь3

    Bekkerev@

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    4.005
    Благодарности:
    3.228
    Адрес:
    Чехов
    Дважды строил на плывуне. Фундамент гибрид МЗФ ленты и плиты. Буква Т с широким основанием (от 0,5 и даже более 1,5м). С целью экономии на заглубленную фундаментную ленту ставили столбы и над грунтом монолитный армопояс. Получился двойной монолитный ростверк. Щебенку или песок на песок не сыпали :) Стоит уже более 5 лет


    Откачка воды отнимает силы и время. Дренажная труба под бетоном заведенная в приямок или дренажный колодец вероятно помогла бы. В одном случае выдавливали воду бетоном.


    Перемычки лучше ригельные. Плитный фундамент не советую.
     
    Игорь3 , 06.09.12
    #2 + Цитировать
  3. Ipsiv
    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    50

    Ipsiv

    Живу здесь

    Ipsiv

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Россия
    Столбы (не тисе) и ростверк выше грунта в Вашем варианте самый удачный, надежный и бюджетный фундамент.
     
    Ipsiv , 06.09.12
    #3 + Цитировать
  4. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    4.005
    Благодарности:
    3.228

    Игорь3

    Bekkerev@

    Игорь3

    Bekkerev@

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    4.005
    Благодарности:
    3.228
    Адрес:
    Чехов
    Столбы никак. Там же под песком мягкая глина :(
     
    Игорь3 , 07.09.12
    #4 + Цитировать
  5. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.606
    Благодарности:
    5.977

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.606
    Благодарности:
    5.977
    Адрес:
    Домодедово
    Ничего подобного - спец, и спец хороший, у вас живет "на соседней улице" :aga:

    Не забудьте представится, что вы с Костромы - http://www.forumhouse.ru/members/277246/
     
    Traks , 07.09.12
    #5 + Цитировать
  6. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055
    Адрес:
    Кострома
    1. да
    2. это у вас не песок а дрянь, подушку делать обязательно в геотекстиль и лучше из щебня (но можно и из песка но крупного)
    3. возможно, но вряд ли вам вообще плита подойдет в чистом виде
    4. нет -если будет заложена в уровне а не по уклону
    6. можно и из кирпича
    7. ниже подушки но есть ли возможность вообще овести дренажную воду?

    предположу что строиться хотите за Костромкой -знакоомый грунт -там делал фундамент -отстоял 2 года -в этом сезоне хозяин ставил ГС-дом, но я его еще не видел -приеду -съезжу посмотрю (все таки проект то мой :)).
     
    44alex , 07.09.12
    #6 + Цитировать
  7. mythkeeper
    Регистрация:
    18.12.11
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    4

    mythkeeper

    Участник

    mythkeeper

    Участник

    Регистрация:
    18.12.11
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Кострома
    Александр, спасибо за быстрый ответ! Нет, не за Костромкой...п. Губачево по галичской ветке. Жаль Вы не в Костроме...задал бы пару вопросов! А по сабжу...перед тем как делать геологию, хотели с другом взять пробу грунта, бурили садовым буром. Дак вот, пробурив примерно на 1 метр, наткнулись на жижу и я захотел узнать, что же там внутри. Просунул руку в скважину и нащупал вот какую картину: воды внутри как таковой не было но грунт был насквозь сырой...и до кучи, когда я пытался потрогать внутри стенки, они стали обваливаться вниз и в итоге получилась такая вроде как линза...стало страшно! :ogo: Поэтому я и спрашивал насчет ленты, не утонет ли она как Титаник в недрах моей грунтовой породы? :)] Хотя спец по геологии сказал что вроде не плывун! :faq:
     
    mythkeeper , 07.09.12
    #7 + Цитировать
  8. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055
    Адрес:
    Кострома
    Во как -так совсем рядом со мной -я в п. Никольское живу. Видел что в Губачеве сейчас активно застраивается но грунтов там не знал.
    Ну если вам сейчас не к спеху -через месяц дома буду -свидимся.
     
    44alex , 07.09.12
    #8 + Цитировать
  9. mythkeeper
    Регистрация:
    18.12.11
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    4

    mythkeeper

    Участник

    mythkeeper

    Участник

    Регистрация:
    18.12.11
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Кострома
    Я планировал в этом году фундамент заложить...чувствую что время все сильнее поджимает!) Я думаю Вы со мной согласитесь, что у нас тяжело найти хорошую бригаду, которая зальет грамотный фундамент. А еще тяжелее найти проектировщика, который не только по бумагам рассчитает фундамент, а еще и исходя из своего опыта строительства. Как мне один проектировщик начал считать ленту ниже глубины промерзания, типа грунты подвижные! Я конечно не говорю ничего про нормальных/дорогостоящих проектировщиков...но финансы диктуют другие условия! Вот и думал у Вас узнать, все аспекты моего фундамента, а может и работу предложить...если бы не слишком дорого для меня все выходило! Всегда приятно опираться на опыт разбирающихся людей!
     
    mythkeeper , 07.09.12
    #9 + Цитировать
  10. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055
    Адрес:
    Кострома
    В этом году уже боюсь не успею вам помочь -разве что по конструкции подскажу
    нарисуйте разрез того что планируете -прокомментирую
     
    44alex , 07.09.12
    #10 + Цитировать
  11. Pavlo29
    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Pavlo29

    Новичок

    Pavlo29

    Новичок

    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Александр, а винтовые сваи в этом случае (имею ввиду грунт и бюджет строительства) не помогут? Ваше мнение.
     
    Pavlo29 , 07.09.12
    #11 + Цитировать
  12. Ipsiv
    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    50

    Ipsiv

    Живу здесь

    Ipsiv

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Россия
    Столбом я называю классический столбчатый фундамент. Т. е. Под каждый столб делается бетонная подушка расчетной площади. Если не хватает площади опоры и подушки начинают соединяются в плане между собой, то по периметру здания льется единая подушка.
    Найдите фундамент надежнее и бюджетнее и я пожму Вам руку крепко-крепко!
     
    Ipsiv , 07.09.12
    #12 + Цитировать
  13. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.198
    Благодарности:
    4.169

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.198
    Благодарности:
    4.169
    Адрес:
    Псков
    Лучшее решение в вашем случае-дождаться, когда Саша весной вам все построит. Это будет правильно, недорого и оптимально...Стандартный срок-неспеша-фундамент-коробка-перекрытие-кровля-3 месяца.
    С середины апреля-вперед на штурм..:hello:
     
    nir , 07.09.12
    #13 + Цитировать
  14. Ipsiv
    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    50

    Ipsiv

    Живу здесь

    Ipsiv

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Россия
    Да. Только именно сейчас самый низкий угв. В апреле такой "халявы" не будет.
     
    Ipsiv , 07.09.12
    #14 + Цитировать
  15. mythkeeper
    Регистрация:
    18.12.11
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    4

    mythkeeper

    Участник

    mythkeeper

    Участник

    Регистрация:
    18.12.11
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Кострома
    Изначально я и планировал классический столбчатый фундамент, как вы сказали, но меня испугали отчеты по геологии и мои частные изыскания грунта! По поводу УГВ я придерживаюсь такого же мнения...следующий месяц начала стройки будет наверно уже июнь-июль(


    плита.jpg

    Таким я вижу фундамент согласно своих данных, который смогу осилить собственными силами.


    Сам я планировал монолитную плиту, т. к. дом планируется деревянный, а плита, судя по отзывам, щадяще относится к ним...но ваша реплика "3. возможно, но вряд ли вам вообще плита подойдет в чистом виде" заставила меня задуматься!


    Только что звонил фундаментщик, которому я задавал вопросы на костромском форуме и сказал что лента перевернутой буквой "Т" - деньги на ветер! Все льют просто ленту, а если грунт сложный, еще и столбы по углам (там где напряжение основное) доливают! Кому верить, я не в курсе! :(
     
    mythkeeper , 07.09.12
    #15 + Цитировать