Расстояние между деревянными балками перекрытия

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Winder, посоветуйте, пожалуйста, как нам поступить с перекрытием, что сделали бы вы?
Выше я писала о двух имеющихся у нас вариантах. Вот:

Сосредоточенную нагрузку нужно принимать во внимание?

 

У Вас возможности то нет, на первом этаже поставить опору (брус 100*100 например) приблизительно в центре? Это будет единое помещение (6*5)? Если это кухня например, можно было бы об играть как островок, или типа барной стойки (если перегородок не требуется). Да и незначительно торчащую под потолком балку, которая разделяет пролёт пополам (без опоры), можно тоже об играть (раз у Вас такие стеснённые условия по толщине перекрытия).

 

Yra88888, планировали как одну большую комнату.

 

сдвоенные доски - это как я понимаю запасной вариант, если не получится брус 100 на 200 взять? Прочность срощенных досок несколько ниже, чем единого бруса.
Значит так, вы советуете положить брус 100 на 200 и на него фанеру. Сразу поверх балок, без лаг?
По поводу фанеры - никогда не слышала и не видела такой способ укладки. Можно поподробней?
И лавный вопрос - если мы останавливаемся на брусе 100 на 200, то доверяться расчетам, полученным с помощью калькулятора, и укладывать лаги из бруса 100 на 200 через 300мм. Не частокол?

 

Если Вы всё таки остановитесь на балках 200, и по верху лаги, то самый простой (и главное испытанный) вариант, это пролёт 5,15 перекрыть одним двутавром №20 (высота 200). Тем самым разделяется пролёт 6,7м пополам. Во внутрь двутавра вставляются балки 100*200, и можно с шагом до 800. В этом варианте толщина перекрытий (кроме полов и чистого потолка) получается 200, и вся конструкция жёсткая, практически лишена "эффекта батута". Единственный минус, это придётся заказывать лес нестандартный 7м (для рационального использования), что будет подороже немного...или же брать от 6м 3,45м, и остаток куда то пристраивать.

 

Мы планировали перекрывать пролет 5.15. Балки с одной стороны опирались бы на блоки, с другой на имеющееся деревянное строение. Максимально допустимый шаг по калькулятору 390, если сосна то результаты по прочности чуть благоприятнее.
В этом варианте, если не экономить на брусе и сделать с шагом 300, то я полагала можно сразу настилать фанеру? Или ее нужно крепить чаще?
Предложенный вариант с двутавром меня настораживает тем, что один конец его будет на газосиликате, а другой на старом доме. нагрузка будет передаваться точечно. Так? Не исключает ли это обстоятельство такой вариант?
Для двутавра не нужна подпорка?

 

По блокам у Вас в любом случае должен быть пояс (если Вы об этом), а дерево на срубе нормально будет держать (максимум для спокойствия можно увеличить на двутавре площадь опоры, путём приваривания доп. пластин уголков).
Если ложить балки по размерам под 5,15, то нужно брать сечение 200*200 брус, у него (когда высыхает) из за минимальной возможности кручения (как у более узких балок), жёсткость получается выше.

 

Юрий, какой запас по прогибу от распределенной нагрузки оптимален?
Сейчас определяюсь с шагом для бруса 200*200.
Есть ли смысл сделать пролеты 800 брусом 200*200, а их поделить еще доской 50*200. Т. е. между брусом на расстоянии 400 пускать доску?

 

Не думаю, что это прибавит жёсткости (только если несущей способности, которой и так хватает). Лучше тогда кубы доски 50*200 пустить на лишний брус 200*200 (уменьшив пролёт)...моё мнение. А ещё лучше всё таки разгрузить двутавром. Ведь даже этот брус будет немного подыгрывать (тем более пока свежий), а даже 100*200 балка, длина которой не больше 3,5м, это уже жёсткая конструкция.

 

О двутавре представлений пока мало: где купить, установить краном (подъезд под вопросом), хватит ли 20 двутавра, опять стану смотреть различные калькуляторы... Брус семиметровый не купить. На заказ не думаю, что быстро получиться. А время идет, сезон заканчивается.
И еще - армопояс у нас условный, т. к. изначально совсем не планировался (знакомые строители сказали, что под деревянные перекрытия смысла нет) У нас залит шириной 17 высотой 8 см бетоном 250, Усилен 2 прутками 10 -ой арматуры снизу. Эти прутки, лежащие параллельно, между собой еще 10 соединены, через определенные расстояния. Можно ли на такой "армопояс" двутавр класть?

 

Если встать на середину балки и попрыгать, и перейти после этого ближе к краю, то разница будет ощутимая, такая же разница будет и в величине прогиба. То есть чем ближе к стене, тем меньше прогиб, и больше жёсткость.
Вообще все эти калькуляторы полная хрень...да, может быть по ним можно определить, какую нагрузку выдержит балка при каком шаге...но пока не попробуешь и не увидишь по факту, что жёсче (играют полы или нет), балки 150 с частым шагом или 200 с более редким (с тем же расчётом по нагрузке), это не будет понятно. Тоже самое с разностью балок разной ширины (например 100*200 и 200*200, и уж тем более отличаться будет 50*200). А из практики по нагрузке могу сказать, что трёх метровая балка 200*200 держит четверть среднего сруба с крышей из шифера и со всеми перекрытиями (приходящего по центру), прогиб при этом не больше 3 - 4х см в середине балки.

 

Юрий, огромное спасибо, что помогаете мне. Вот уже вечер на исходе, а решения все так и нет.
А что скажете по поводу нашего "армопояса" и двутавра?


Самая большая трудность при варианте с двутавром - найти семиметровый брус в наличии в округе.

 

Купить на любой метало базе...поднимается вчетвером...5 метров хватает жёсткости (двутавра)...если нагрузка будет только от пола, то пояс выдержит. На счёт не габарита...Можно положить два двутавра, тогда пролёты хорошо поделятся (почти без остатка) на 2+2+почти 3...к тому же на пояс нагрузка в двойне уменьшится.

 

Спасибо, Юрий. Сейчас так прикину.
про нагрузку только от пола вы меня пугаете. Я планировала мебель ставить.
Что плохо в этом варианте - двутавров нужно 2 (экономическая сторона вопроса).


Если делать с двумя двутаврами, то какие пролеты между 2-метровыми кусками бруса стоит сделать? Брус брать 100*200?