1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Освещение с минимумом проводов

Тема в разделе "Электроосвещение", создана пользователем VictorB, 05.09.12.

  1. VictorB
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    17

    VictorB

    Живу здесь

    VictorB

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Щелково
    Освещение с минимумом проводов
    Доброго дня.

    Есть 2-х этажный дом из оцилиндрованного бревна.
    6901139_IMG_0009.jpg
    Надо делать электрику. Поскольку проводка будет скрытая, хочется минимизировать использование проводов. Интернет – Wi-Fi, телевиденье – видеосендер. Провод к розеткам – необходимое зло. А вот с освещением не все однозначно.
    Сначала думал от щитка до точки прокинуть кабель 220В, а управлять светильниками через пульт. Потом пришла мысль поставить в щиток БП 220В->12/24В и от него витой парой развестись на галогенные или светодиодные светильники. Следующая мысль была – совместить 2 варианта. Но возник затык: не знаю, существует ли в природе устройство, работающее от 12/24В которое бы по команде с ПДУ включало/выключало бы светильник… И таких светильников должно быть 17-20шт, при этом 4-5 из них должны уметь включаться по датчику движения, тоже беспроводному, и светить заданный временной интервал.
    Либо есть другие варианты разводки света, чтобы было надежно и не очень замароченно? Варианты открытой проводки - не предлагать, не хочу портить красоту стен. :)
     
    VictorB , 05.09.12
    #1 + Цитировать
  2. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.405
    Благодарности:
    5.006

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.405
    Благодарности:
    5.006
    Адрес:
    Пенза
    Ну и задачка..., а проводка "под старину" на изоляторах не катит? Здесь у нас на форуме даже тема есть такая.
     
    olegaa2 , 05.09.12
    #2 + Цитировать
  3. zark
    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    2.427

    zark

    Приоритет - безопасность

    zark

    Приоритет - безопасность

    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    2.427
    Адрес:
    Ижевск
    Тоже интересен данный вопрос. В продаже у нас беспроводное управление только с пультов - не вариант. Интересен вариант от белорусской компании "Ноотехника" http://www.noo.com.by/products/index.php?id=90. Наши продаваны даже не слышали об этом, потому имеется желание заказать данные девайсы, но сначала хотелось бы услышать отзывы реальных пользователей. Может кто из форумчан общался с данной "системой"?
     
    zark , 05.09.12
    #3 + Цитировать
  4. VictorB
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    17

    VictorB

    Живу здесь

    VictorB

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Щелково
    Неа. Хочется наиболее полного отсутствия проводов.
    Рассматривал как временный вариант "китайские" радиопульты. НО хочется накладные выключатели в едином стиле с розетками. :) Пока увидел нечто похожее от ЕКокеан`а.
    Может есть нечто похожее в "умных" домах?
     
    VictorB , 05.09.12
    #4 + Цитировать
  5. VictorB
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    17

    VictorB

    Живу здесь

    VictorB

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Щелково
    дом-1.jpg
    Вот какой вариант придумался.
    ...Так же решил выделить освещение в отдельный щит. Думаю от него к светильникам запустить витую пару. В светильниках заменить галогенки на светодиоды с Uпит=12в. В щите освещения поставить, например, TELECO TVRCD868M04 (4-канальный приёмник для установки на DIN-рейку. Импульсная функция реле и функция ВКЛ./ВЫКЛ. Напряжение питания 220 В, реле 16 A, максимальная нагрузка до 3000 Вт на канал. Степень защиты IP 20.), на стены - накладные беспроводные выключатели. По-идее должно получится: провода от выключателей до светильника заменит радиоканал, от ЩО до светильника - 12в/110Вт, можно, будет уйти от прокладки в трубе.
    Прошу покритиковать.
     
    VictorB , 09.09.12
    #5 + Цитировать
  6. zark
    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    2.427

    zark

    Приоритет - безопасность

    zark

    Приоритет - безопасность

    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    2.427
    Адрес:
    Ижевск
    Кабель от ЩО до светильников какой планируете? Почему считаете, что прокладку можно будет выполнить без трубы?
     
    zark , 09.09.12
    #6 + Цитировать
  7. VictorB
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    17

    VictorB

    Живу здесь

    VictorB

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Щелково
    Подписал на схеме: UTP4-C6-SOLID-GY. Почему без трубы? Напряжение 12В, ток 9-10А. Вроде как не должно ничего загорется. А поскольку вертикальная проводка будет идти по углу, то я вряд ли туда буду забивать гвозди. Горизонтальные участки - вдоль балки перекрытия.
     
    VictorB , 09.09.12
    #7 + Цитировать
  8. zark
    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    2.427

    zark

    Приоритет - безопасность

    zark

    Приоритет - безопасность

    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    2.427
    Адрес:
    Ижевск
    Линии протяженные будут?
    Допустим 10 м - падение напряжения в проводе будет примерно 1 Ом * 2 * 10 А = 20 В:faq:. Если же учитывать сопротивление светильника (около 1,3 Ом), то получается, что ток в цепи будет около 3,6 А, напряжение на светильнике меньше 5 В. Расчет грубый, но кажется мне, что светильники работать не будут.
    Еще и допустимый ток поищите для этого провода. Тогда:
    под большим сомнением.
     
    zark , 09.09.12
    #8 + Цитировать
  9. VictorB
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    17

    VictorB

    Живу здесь

    VictorB

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Щелково
    Официальный стандарт Power-over-LAN... Контакты бело-синий и синий используются для передачи электричества.
    Чтобы определить максимальную мощность, которую могут выдержать проводники витой пары, в цепь последовательно подключались мощные электронагревательные приборы. При этом между двумя системами PI 166 Мгц поддерживалось сетевое соединение. Кабель нормально функционировал около 12 часов, при нагрузке 1,3 кВт при этом провод ощутимо нагрелся до 50 C, сеть работала стабильно на скорости 100 Мбит, отмечались потери 2-3% пакетов, очевидно из электромагнитных наводок энергонесущих проводников.
    При суммарной нагрузке 3 кВт, перегрев и разрушение проводника наступило через 11 минут... (с)http://www.overclockers.ru/articles/lan/?page2
     
    VictorB , 10.09.12
    #9 + Цитировать
  10. zark
    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    2.427

    zark

    Приоритет - безопасность

    zark

    Приоритет - безопасность

    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    2.427
    Адрес:
    Ижевск
    Около 6 А.
    Около 14 А.

    Ещё интересно - мощность светильника 110 Вт, не многовато для светодиодного ? Устанавливал недавно 10 Вт - на глаз светят как ЛН 75-100 Вт.
     
    zark , 10.09.12
    #10 + Цитировать
  11. VictorB
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    17

    VictorB

    Живу здесь

    VictorB

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Щелково
    Касательно токов светодиодов пока только изучаю...
    Но если поставить БП 24в, драйвер для светодиодов на 24в, 12 сборок мощностью 9Вт.
    108Вт/24в=4,5А
    Добавочное сопротивление 24в/4,5А=5,33 Ом. Т. е. если у меня длина кабеля 50м. то останется добавить чуть-чуть.


    Я думал так: самая большая люстра в доме может быть 12 рожковая.
    Основная масса - 5-7 сборок 9W.
    Но старался считать с запасом.
    Кабель греется же не от тока, а от мощности. Прав?
     
    VictorB , 10.09.12
    #11 + Цитировать
  12. zark
    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    2.427

    zark

    Приоритет - безопасность

    zark

    Приоритет - безопасность

    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    2.427
    Адрес:
    Ижевск
    2 варианта:
    1. драйверы устанавливаете как можно ближе к светильникам.
    2. собираете драйверы в "кучу" (ЩО), кабель тянете сечением жил 2,5 мм2 (ВВГнг-ls)
     
    zark , 10.09.12
    #12 + Цитировать
  13. VictorB
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    17

    VictorB

    Живу здесь

    VictorB

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Щелково
    Такое ощущение, что Вы не смотрели схему выше.
    Я там указал что драйверы будут стоять около светильников (0,2-1м)
     
    VictorB , 10.09.12
    #13 + Цитировать
  14. zark
    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    2.427

    zark

    Приоритет - безопасность

    zark

    Приоритет - безопасность

    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    2.427
    Адрес:
    Ижевск
    мощность P = U*I = U*U/R = I*I*R - выбирайте любой вариант
    W = P*t - энергия
     
    zark , 10.09.12
    #14 + Цитировать
  15. VictorB
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    17

    VictorB

    Живу здесь

    VictorB

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Щелково
    Давайте по другому :) Он через 11 минут разрушился на 3кВт при 220В. Через сколько он разрушится на 108Вт при 12/24В?
     
    VictorB , 10.09.12
    #15 + Цитировать