1. Применяется для приклеивания декоративных элементов из керамики, камня или других минеральных материалов к нагревающимся поверхностям. Рекомендована для кладки, облицовки, шпатлевки, затирки и ремонта печей, котлов, каминов и заделки трещин на дымоходах. Мастика устойчива к воздействию воды и температуры до +1300°C. Отличная адгезия, высокая эластичность, удобство применения, низкий расход.

    Видеоотзыв от профи

    Оформить заказ с бесплатной доставкой

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 4.5/10 4,63оценок: 19

Верхнее горение, его реальные достоинства и недостатки

Тема в разделе "Производители печей, каминов", создана пользователем konstruktor, 01.09.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.558
    Благодарности:
    1.208

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.558
    Благодарности:
    1.208
    Адрес:
    Москва
    даже если и подожгу снизу, то нижнего горения я не получу, а будет только верхнее!
    Вот что пишет об этом К. Мякеля.
    [​IMG]
    Рис. 1.
    Наиболее общий способ сжигания древесины заключается в т. н. принципе ВЕРХНЕГО горения, при котором помещенная в очаге одноразовая выкладка дров на всю ее толщину одновременно охвачена огнем.
    Рис 2.
    Т. н. принцип НИЖНЕГО горения, при котором в горении участвует только нижняя часть помещенной в топку выкладку дров.

    При розжиге сверху и верхнем горение закладка горит сверху и охватывает огнем весь массив


    розжиг сверху сбоку

    горение всей закладки дров через 30 минут

    В той же книге находим правильность закладки дров в подовые печи, для доступа воздуха на горение в толщу выкладки.
    03.09.gif
    например, закладка в подовую хлебопекарную печь
    03.10.gif
    которая потом задвигается по поду в глубину горнила
    03.11.gif
    в глубине видим ранее поставленную колоду, которая уже полностью охвачена пламенем.

    Закрыв колосник, как сделали вы в своей испытательной печи и даже при верхнем розжиге вы должны "запитать" кислородом всю закладку, что возможно при плотно уложенных дровах за счет колосника, а при его отсутствие только сделав реж колоды. В представленном ролике дрова горели по одному сверху вниз при верхнем горение, за счет плотности укладки и отсутствие условия их горения внутри.
     
  2. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    11.997
    Благодарности:
    12.138

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    11.997
    Благодарности:
    12.138
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Правильно, мы ведь говорим о розжиге! Верхнее горение будет всегда, поскольку языки пламени устремляются вверх. Хотя тяга их может наклонить! Почему-то, верхний розжиг в теме стремительно переходит в верхнее горение! Давайте сначала остановимся и выжмем всё из розжига!

    Вот я о чем подумал. Дрова при прогаре превращаются в красные угли. Пламени как такового нет или почти нет! Это самое эффективное состояние по передаче энергии дров к печи. Камни самые горячие.
    Вот если бы сделать сразу так - нет пламени (только на момент верхнего розжига), и после него дрова при обработке температурой сразу начинают превращаться в эти жаркие угли почти без пламени!
     
  3. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.558
    Благодарности:
    1.208

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.558
    Благодарности:
    1.208
    Адрес:
    Москва
  4. Богаченков
    Регистрация:
    17.03.11
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    161

    Богаченков

    TMF

    Регистрация:
    17.03.11
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    161
    Адрес:
    Новосибирск
    Увидел нечто знакомое – вспомнил, почти год назад - https://www.forumhouse.ru/threads/6031/page-9
    Я продолжаю придерживаться того же мнения.
     
  5. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.558
    Благодарности:
    1.208

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.558
    Благодарности:
    1.208
    Адрес:
    Москва
    Жаль, думал все же вы "выросли" за этот год ...ан нет ... понятия на "уровне" теплоотдачи металлической стенки топливника и с Конструктором не можете разобраться где РОЗЖИГ, а где ГОРЕНИЕ
     
  6. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.449
    Благодарности:
    14.793

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.449
    Благодарности:
    14.793
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Евгений Викторович, на то и тема, дайте, пожалуйста, определения этих понятий.
     
  7. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.558
    Благодарности:
    1.208

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.558
    Благодарности:
    1.208
    Адрес:
    Москва
    Понятие режима ГОРЕНИЯ дал уже выше от К. Мякеля...
    РОЗЖИГ -там, откуда идет распространение пламени, м. б верхний, нижний .. встречный ...

    *не нравится определение от К. Мякеля давайте изменим:
    горит сверху - Г верхнее, везде - Г полное, снизу -Г нижнее
    в определенных кругах нынче принято вводить новые понятия и определения
    мне больше нравится когда везде ...
     
  8. Богаченков
    Регистрация:
    17.03.11
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    161

    Богаченков

    TMF

    Регистрация:
    17.03.11
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    161
    Адрес:
    Новосибирск
    По-моему, этот вопрос – разница в оценке КПД металлической и теплоаккумулирующей печи – уже обсуждался: по всем существующим методикам этой разницы нет!

    А что это за «уровень» - теплоотдача «неметаллической» стенки топливника?

    Там действуют иные физические законы?
     
  9. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.558
    Благодарности:
    1.208

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.558
    Благодарности:
    1.208
    Адрес:
    Москва
    По "уровню" вам видней, а вот Законы все те же, но живем мы в "турбулентное" время и любой закон каждый трактует как ему выгодно ...
     
  10. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.449
    Благодарности:
    14.793

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.449
    Благодарности:
    14.793
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    pn2:

    Мне как практику в теме верхнего розжига и именно для подовой печи импонирует её эксплуатационное удобство, т. е большой объём однократно заложенных дров

    По этому для konstruktor, я бы порекомендовал задуматься над подовым вариантом топки в его Саяне и Барреле,

    Николай Николаевич, а что вы подразумеваете под этим? Разве наличие колосника в с плотно перекрываемой подачей воздуха на него мешает огрганизации верхнего розжига/горения, если это нужно? Если мешает, то как?

    Разве где-то подразумевается, что объем топливника в печах с колосником меньше, чем в печах без колосника и, соответственно, в них разве закладывается разово меньшее количество дров, чем в печах без колосника?

    Кстати на видео была показана именно топка, сделанная для печи Баррель. Я так понимаю: хочешь - поджигай в ней дрова сверху, перекрыв доступ воздуха на колосник, не хочешь - поджигай снизу на колоснике.

    В чем принципиальная разница "печей с верхним горением/розжигом" от традиционных колосниковых печей?

    Объемом топливника и отсутствием колосника?

    Вам, как практику, картина верхнего горения в колосниковой топке Баррель, показанной на моем видео, представляется сильно отличной от картины горения в "печах верхнего горения/розжига"?

    Если отличается, то чем?

    Что мне изменить принципиально в конструкции топки?
     
  11. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.558
    Благодарности:
    1.208

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.558
    Благодарности:
    1.208
    Адрес:
    Москва
    Уменьшить подачу ПВ и увеличить ВВ в соотношение 1:2
    Тогда печь легко будет работать при верхнем розжиге в режиме малых мощностей и легко управляема (режим максимальной мощности) с помощью дверцы поддувала (зольной коробки).

    *в большинстве случаев решает вариант укладки топлива
     
  12. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.449
    Благодарности:
    14.793

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.449
    Благодарности:
    14.793
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Так я этого и так легко добиваюсь на серийной колосниковой печи с возможностью плотно перекрыть подачу ПВ на колосник и с наличием верхнего поддува через щель в дверце для очистки стекла. Без наименования "печь верхнего горения/розжига".

    Я же пытаюсь понять, есть ли не в названии. а в конструкциях принципиальные различия, и пока их не нахожу.
     
  13. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.558
    Благодарности:
    1.208

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.558
    Благодарности:
    1.208
    Адрес:
    Москва
    Я так понял вы "примеряете" больше на печь Ферингера?
     
  14. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.449
    Благодарности:
    14.793

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.449
    Благодарности:
    14.793
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Да, в чем принципиальная разница топок, если убрать словесные отличия применительно к возможности сжигать дрова сверху, если понадобится.
     
  15. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.558
    Благодарности:
    1.208

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.558
    Благодарности:
    1.208
    Адрес:
    Москва
    В работе печи АПФ выделено несколько моментов (что нашел при быстром просмотре буклета на печь):
    - чем больше воздуха подаётся в топку, тем большая часть дров будет задействована в горении
    - в топке образуется т. н. «ядро» топлива, которое горит по всей поверхности, при этом внутри «ядра» дрова являются запасом и ждут своей очереди
    - благодаря системе "закрученного потока" в топке образуется эффект завихрения пламени
     
Статус темы:
Закрыта.