1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопрос по дренажу

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем Mugich, 01.09.12.

  1. Mugich
    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    Mugich

    Участник

    Mugich

    Участник

    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вопрос по дренажу
    Добрый день,
    Хочу задать вопрос по дренажу что бы избежать глупых ошибок. Вобщем ситуация такая - весной, обычно в начале мая когда тает снег, затапливает полу-подвальный этаж (разница между уровнем земли и полом в где то 20 см) отмостка есть, ливневая канализация есть

    Когда то судя по старым бумагам перед строительством фундамента копался шурф на 1,4 м с 1,2м идет супесь, в июле на этом уровне грунтовых вод не было. В принципе когда идет дождь тоже лужи по долгу не стоят, но весной с одной стороны дома где небольшое углубление вода долго не уходит. Фундамент на глубине 1,4 м. Вопрос в следующем как сделать грамотно дренаж для решения проблемы затопления подвала что бы не выносились частицы почвы из под фундамента и он не просел ? Ближайшая канава через участок - видимо придеться насосом через шланг скидывать, а если он замерзнет весной ? У кого нибудь есть такой опыт ?
     
    Mugich , 01.09.12
    #1 + Цитировать
  2. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.506
    Благодарности:
    2.779

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.506
    Благодарности:
    2.779
    Адрес:
    Москва
    Для начала надо понять. что за вода и откуда, а потом уже можно решать с дренажем. Инфы маловато. Вы пишите, что разница между планировочной отметкой поверхности и полу-подвалом всего 20 см. А фундамент на 1.4. Если фундамент непрерывная лента по контуру здания без ниш, разрывов и других прорех то вариант верховодки от проникновения поверхностного стока возможен, но мало вероятен. Возможен сезонный подъем грунтовой воды, но для подтверждения надо забурится в момент появления воды в подвале в прилегающей к дому зоне. Делать ли наружный контурный кольцевой дренаж (его надо считать на заложение и отнесение) или внутренний дренаж в подвале зависит от того как ложится контур подвала на контур здания, конструкции полов подвала и функциональное назначение подвала.
    Наружное кольцо обойдется дороже. От выноса грунта избавит: правильный подбор фракций обратного фильтра дрены и периодический контроль стока на наличие твердого стока - песочка. О промерзании шланга думать рано вначале определится с УГВ, потом заложение дрены потом понятно будет со сбросом.
     
    еван , 02.09.12
    #2 + Цитировать
  3. Mugich
    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    Mugich

    Участник

    Mugich

    Участник

    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, есть конечно вариант проникновения воды с гаражных ворот но думаю что это маловероятно - у нас есть внутри приямок и из него я откачал воду так она потом опять там собралась видимо все таки идет снизу - там грунт вынут и песок на всю глубину фундамента - поверх просто стяжка, во многих местах треснувшая. Хотел осенью заняться сооружением дренаж но теперь в раздумьях, а как можно забуриться, там же вода сверху потечет из пропитанных ею слоев ? кстати в колодце рядом весной воды полметра от земли, летом где-то кольцо или полтора...
     
    Mugich , 02.09.12
    #3 + Цитировать
  4. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.506
    Благодарности:
    2.779

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.506
    Благодарности:
    2.779
    Адрес:
    Москва
    Буритесь через трубу для изоляции от насыщенного верхнего слоя. Не ответили на вопросы. Буду гадать - если грунтовый пол подвала или небольшая стяжка, там мастерская и контур меньше контура здания то внутренний лренаж.
     
    еван , 03.09.12
    #4 + Цитировать
  5. Mugich
    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    Mugich

    Участник

    Mugich

    Участник

    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо за идею :) Насчет контура я просто не до конца понял что это такое. дом просто прямоугольник 6*7 толщина стены фундамента 60см помойму, помешения там технические сугубо. Хотелось бы не только ликвидировать воду в подвале когда тают снега но и постараться оградить от этого фундамент на нем лет 10 - 15 назад пара вертикальных волосяных трещин образовалось (всего дому 20 лет) - я маяки поставил вроде не расширяются но все же ...
     
    Mugich , 03.09.12
    #5 + Цитировать
  6. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.506
    Благодарности:
    2.779

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.506
    Благодарности:
    2.779
    Адрес:
    Москва
    Тогда установить УГВ, уточнить геологию, желательно данные по водоупору. И кольцевой дренаж по внешнему контуру здания. Заложение дрены по водоупору, а если он глубоко, то по расчету, но меньше чем на 1 м ниже подошвы фундамента вряд ли получится и отнесение будет зависить от угла внутр. трения грунта. Такие работы трудоемки и материало- затратны.
     
    еван , 03.09.12
    #6 + Цитировать
  7. Mugich
    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    Mugich

    Участник

    Mugich

    Участник

    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ну что ж, пойду искать геологический бур :))
     
    Mugich , 03.09.12
    #7 + Цитировать
  8. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.506
    Благодарности:
    2.779

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.506
    Благодарности:
    2.779
    Адрес:
    Москва
    В Питере нет проблем там выпускают бур "Геолог" - до 10 п. м.
     
    еван , 03.09.12
    #8 + Цитировать
  9. Mugich
    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    Mugich

    Участник

    Mugich

    Участник

    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нашел наконец то расчеты фундамента, после перезда все бумаги перемешались - я ошибся :) Фундамент мелкозаглубленный на 0,6 м. так что понятно что вода под ним проходит когда все тает... А для таких фундаментов дренаж вобще делают ?
     
    Mugich , 07.09.12
    #9 + Цитировать
  10. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.506
    Благодарности:
    2.779

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.506
    Благодарности:
    2.779
    Адрес:
    Москва
    Дренажи делают для подвалов, цоколей, коммуникац. каналов. А Ваш на -0.2 м похоже затапливается поверхностным стоком. А фундамент не пучинит. Надо бурить, надо понять, что за грунты выше супеси, где грунтовая вода, надо знать под всей ли площадью контура дома располагается полу-подвал. Порционная инфа не даёт представления в целом, приходится перечитывать всё с начала. А что то рекомендовать не поняв ситуацию - так можно только навредить.
     
    еван , 07.09.12
    #10 + Цитировать
  11. DimaVSmith
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    3.412
    Благодарности:
    1.855

    DimaVSmith

    Консультант

    DimaVSmith

    Консультант

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    3.412
    Благодарности:
    1.855
    Адрес:
    Москва
    Есть опыт. Делали с насосом. Замерзнет. Скажу больше - любой дренаж замерзнет и весной пока земля на глубину его залегания не отмерзнет - дренаж вам не поможет (исключения открытые водостоки и дренаж ниже уровня промерзания).
    Пытался вникнуть в вашу проблему, но тоже не всё до конца понял. Хочу спросить нельзя ли сделать нормальную гидроизоляцию и избежать проблемы просачивания весенних вод? Мне кажется это более правильное решение проблемы если она появляется именно весной. Весной дренажом проблему вы не решите. Возможно если пол ниже грунта на 20см. вам можно отрыть по периметру траншею и сделать "отмостку" с подпорными стенами ниже пола, прогидроизолировать стены снаружи, а снег счищать из этой "канавки". Тогда вода не должна пойти в дом. Это на вскидку из того, что понял.
     
    DimaVSmith , 04.10.12
    #11 + Цитировать
  12. под ногами
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    11

    под ногами

    Живу здесь

    под ногами

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Еван, Помогите!
    Глубина фундамента 1,6-1,7, глубина подпола 1,6м, в подвален насыпан: щебень, песок, затем метал. Сетка и залито бетоном. Стена бетон (фундамент)+кирпич. Весной все это дело потрескалось и пошла вода. "Специалист" посоветовал постелить рубероид, на нее сетку и залить бетоном, но не сказал, что рубероид нужно на стены тоже проклеивать (или заливать). Вообщем вода теперь проходит вдоль стен, за рубероидом, да и наступая на пол видно как сбоку вода колышется, пружинит пол немного.
    Теперь про дренаж. Приехали "спецы" производить подводку воды от скважины. Выкопали ямку, а там труба дренажная, ну не долго думаю сделали два отверстия в фундаменте: одно на глубине 1,6 (под воду), второе чуть выше (кабеля). Дренажная труба оказалась между ними. Ну и засыпали все это дело глиной)
    Прошла неделя после их монтажа, дождичек прошелся, приехал я и увидел воду в подполе 30см.
    Ждал гарантийного ремонта (кстати обходите фирму burnavod, такие там ...даки работают),ну вот ждал я ждал 2 месяца и решил капать сам. Докопался до труб и увидел картину: грунт провалился, труба дренажная вместе с ней, ну и образовалось болото, так что сапог уходит. Пока закрыл все металочерепицей (кстати вода не приходит в подвал) и думаю, что делать.
    Как вообще проверить рабочий ли дренаж?
    Как сделать новую гидроизоляцию подпола?
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
    под ногами , 08.10.12
    #12 + Цитировать
  13. DimaVSmith
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    3.412
    Благодарности:
    1.855

    DimaVSmith

    Консультант

    DimaVSmith

    Консультант

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    3.412
    Благодарности:
    1.855
    Адрес:
    Москва
    Под ногами, у меня не все картинки открываются, а из описания не всё понятно.
    1. На какой глубине сделан дренаж?
    2. Куда вода из дренажа уходит? Она туда уходит (в смысле из места выхода течёт?)?
    3. Под плитой фундаментной (а я так понимаю это плита фундамента или всё-таки пол по грунту?) гидроизоляция сделана? У вас вообще где-нибудь гидроизоляция сделана?
    4. Специалисты дренажную трубу не разрезали?
    5. Дренажную трубу засыпали глиной только частично?
    6. В месте обратного закапывания "специалистами" труба лежит ровно по горизонтали без "холмов"?

    То, что рубероид надо заводить на стены - это вы тоже не догадались? Я так понимаю он вам предлагал сделать "ванну в ванне". То есть бросить на разрушение ваш затапливаемый фундамент. Это конечно вариант, но может попробовать сделать наружную гидроизоляцию? Её не было?

    Давайте фотки самого дренажа. Откачайте воду (желательно и побольше фоток узлов и видимых конструкций), раз описываете не очень понятно.

    Пока могу сказать только как проверить работает ли дренаж - если с точки выпуска воды из труб вода течет значит дренаж работает или работает частично.
     
    DimaVSmith , 08.10.12
    #13 + Цитировать
  14. под ногами
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    11

    под ногами

    Живу здесь

    под ногами

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    1. На глубине 1,5м примерно.
    2. Дренаж идет вокруг дома, потом самотеком в трубу, которая идет в овраг. Участок под уклоном.
    3. Это пол по грунту, фундамент это стены. Гидроизоляция только рубероид и т. д.
    Сам догадывался, но уверяли что все гуддд.
    Фотки есть в альбоме.
    Воду откачал.
     
    под ногами , 08.10.12
    #14 + Цитировать
  15. DimaVSmith
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    3.412
    Благодарности:
    1.855

    DimaVSmith

    Консультант

    DimaVSmith

    Консультант

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    3.412
    Благодарности:
    1.855
    Адрес:
    Москва
    Ну в этом месте лежит труба явно не ровно. Плюс забивается потихоньку глиной. Но я что-то не вижу гравия и песка по краям вырытой ямы. Дренаж вы как делали? Отрыли траншею, отсыпали 5см. песочка, постелили геоткань, отсыпали 5см. гравия, проложили трубу, отсыпали сверху трубы ещё 20см. гравия, завернули на гравий геоткань, засыпали до верху песком (ну я геоткани точно не вижу, так хотя бы без неё так же?)? Отсыпка под полом гравием и песком соединяется под уклоном с дренажом? И по вашим цифрам у вас дренаж сделан выше фундамента и выше пола! Так?
     
    DimaVSmith , 08.10.12
    #15 + Цитировать