Энергосберегающие лампы - ЗЛО, которое рядом

Тема в разделе "Экология жилища", создана пользователем Alexander2000, 01.09.12.

  1. BIG-HORROR
    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    1.075
    Благодарности:
    810

    BIG-HORROR

    Живу здесь

    BIG-HORROR

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    1.075
    Благодарности:
    810
    Адрес:
    Брянск
    Поддерживаю. Пока это игрушка, или скорее технофетиш...
    Но я не беру по другим причинам: КПД МАССОВО выпускаемых ламп примерно сравним с КЛЛ, а вот цена совсем не сравнима...Ой...мама... щас нанофетишисты налетят и будут тыкать графиками от опытных образцов из лаборатирий по 100-500 баксов за штуку :aga::aga:
     
  2. Annabelle
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    4

    Annabelle

    Участник

    Annabelle

    Участник

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    4
    Хотелось бы поправить ... китайских фирм делающих светодиоды совсем немного, им дешевле закупать кристалы от извеcтных производителей - Taiwan Epileds и Epistar, USA CREE и Bridgelux, еще встречалась Тoshiba но это скорее редкость. Они монтируют их на подложки и покрывают люминофором в случае белых и мощных диодов, маломощные SMD они вообще никуда не монтируют и ставят прямиком в лампочки.
    Osram, точнее Silvania и Phillips - это самые крупные производители светодиодов, однако Philips получил такие объемы производства благодаря скупке китайских и не только заводов связанных со светодиодами и создавал там свое производство, посему качество продукции Philips обычное - не могу скказать что супер в отличии от того же CREE и Bridgelux.
    Если они одной мощности и отдают одинаковое количество Lm/W то при смешении вы получили среднее арифметическое - 4350K - очень приятная цветовая температура, что бы проверить мои слова возьмите зеркалку (фотокамеру) и сделайте пару кадров при каждом свете, в экзифе Вы увидете цветовую температуру, Nikon и Fuji делают это очень точно, Canon чаще всего ошибается, но не более 100K.
    Что еще интересно, когда мне довелось мерить CRI по 8 точечной шкале, подобная смесь света от источников с CRI = 76 (WW) и CRI = 78 (CW), сама имела CRI = 89
     
  3. Михаил1972000
    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    25

    Михаил1972000

    Участник

    Михаил1972000

    Участник

    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Не смешивайте теплое с мягким - филипс делает конечный продукт, Cree - комплектующие (лампы они не выпускают), кроме того Cree выпускает отличные мощные диоды (фирма специализируется на фонарях и прожекторах), но слабые диоды у них такие же как у всех, в стандартных лампах на Cree используют только первые - все лампы которые я видел, устроены на одном или на трех однонаправленных диодах, отсюда лампы ИМХО не применимы в быту (как замена всенаправленных), иначе придется перепланировать схему освещения в комнатах а это лишний гемор.
     
  4. Annabelle
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    4

    Annabelle

    Участник

    Annabelle

    Участник

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    4
    Я не путаю, есть такая подразделение компании «Royal Philips Electronics», оно и занимается выпуском диодов, сейчас им принадлежит из известных марок «Lumiled» об этом можно посмотреть в производителях светодиодов - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E2%E5%F2%EE%E4%E8%EE%E4

    А что касается производства из диодов лампочек, то тут Филипсу конкурентов практически нет ...
     
  5. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    Ну какая диаграмма направленности у сберегайки и у кукурузины? Сфера. При одинаковых остальных условиях - освещённость напрямую зависит от яркости. Но действительно, яркость лампы из освещённности неизвестного помещения не вычислить, так что абсолютные цифры бесполезны. В отличии от относительных.
    С рефлектором же освещённость будет в разы выше, но прямой свет дискомфортен. При тех же условиях направленная на пол "односторонняя" лампа на 13 Вт выдаёт 78 люкс (в 2 раза больше, чем "кукурузины"), но зайчики в глазах мешаются. В общем-то всё согласно геометрии - направленность у односторонней лампы - полусфера.
    А КПД светодиодок в два раза выше, чем КЛЛ. Сравним, да, но примерно в два раза выше :) Безо всяких сертификатов на "самых массовых" образцах. Цена выше в 4-6 раз. Для экономии при наличии сети смысла нет, а для автономного жилья может и есть. Хотя и при наличии сети почему-то кажется приятнее заплатить неизвестным китайцам, а не отечественному мммм... поднимателю цен.
    О долговечности может сказать только время. Помнится, довольно много было заявлений о том, что КЛЛ постоянно дохнут. Надписанная дата установки позволяет это опровергнуть на личном опыте. Так и здесь - когда есть чем измерить и есть в запасе "эталон", можно будет судить о долговечности на собственном опыте.
    Любопытно, что процесс набора полной яркости КЛЛ глазом почти не заметен, хотя по прибору освещённость меняется от 25 до 40 люкс.
     
  6. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    Просмотрел EXIF с кеноновской зеркалки (и raw, и jpg), цветовой температуры не увидел. Хотя вероятно если снять серый фон в RAW, то в конверторе получится её определить. А на обычных сюжетах можно намерить любое значение, потому что камера температуру вычисляет, а не измеряет.
     
  7. Annabelle
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    4

    Annabelle

    Участник

    Annabelle

    Участник

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    4
    камера определяет на любом естественном фоне достаточно точно, если просто что то снять например кота и собакевича ...
    в конверторе всегда есть температура, в EXIF тоже всегда есть но часто выводятся только основные поля,
     
  8. Innakiss
    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Innakiss

    Участник

    Innakiss

    Участник

    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    Интересное определение цветовой температуры! Нужно попробовать. А если возвращаться к основному вопросу, то лично у меня с КЛЛ нормлаьно отношения складываются - заменили все лампы, служат нормально, ещё не одна не перегорела. Глаз не раздражают, если выбирать "тёплые". Единственное, плохо все-таки, что в их ртуть.
     
  9. AdmiX
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    AdmiX

    Участник

    AdmiX

    Участник

    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Касательно моего опыта. Перевел квартиру и дачу на освещение энергосберегайками в 2008 году. За 6 лет у всех членов семьи не наблюдалось повышенной утомляемости, ухудшения зрения и общего состояния здоровья. Кухня и туалет в квартире освещались линейными люминесцентными лампами более 30 лет, которые также подверглись замене на КЛЛ. Из 20 энергосберегаек в квартире осталось 4-5 штук, работающие 6й год, остальные работают со сроком от 1 до 4 лет. Приобретались лампы приемущественно брэндов "Wolta", "Uniel", "Osram", с цветовой температурой 3200К.
    Что касается неприязни к энергосберегайкам - по моим наблюдениям есть 3 случая:
    1. Психологический. Самовнушение, что лампы наносят вред здоровью, в следствии чего появляются признаки его ухудшения.
    2. Информационный. Человек, не обладая знаниями о модификациях (цветовой температуре) КЛЛ - хватает в магазине первую попавшуюся лампу (обычно это 4000К или 6500К), вкручивает ее дома и видит существенную разницу по цвету в отличие от лампы накаливания.
    3. Мифы. Быстрый выход лампы из строя, не успев окупить стоимость самой лампы.

    Одним из важнейших вопросов остается вопрос утилизации. Все перегоревшие лампы разбираю, прозваниваю спираль. Если спираль не прозванивается - откладываю колбу в коробку для сдачи в пункт утилизации, а на схеме подписываю мощность лампы, чтобы эту схему можно было применить для ремонта лампы с исправной спиралью. На счету уже 4 отремонтированные лампы :)

    В ближайшем будущем планирую переход на светодиодные лампы, а на даче - установку солнечной батареи и 12-вольтовых светодиодов в качестве основного освещения.
     
  10. Innakiss
    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Innakiss

    Участник

    Innakiss

    Участник

    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    AdmiX, как вы толково подходите к делу! Согласна с вами и вашими выводами касательно неприязни к энергосберегающим лампам.
     
  11. Тори555
    Регистрация:
    29.06.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    2

    Тори555

    Новичок

    Тори555

    Новичок

    Регистрация:
    29.06.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Я тоже использую обычную лампочку Ильича, пусть плачу з электричество больше, но зато спокойней за свое здоровье.
     
  12. kivich
    Регистрация:
    02.07.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    4

    kivich

    Новичок

    kivich

    Новичок

    Регистрация:
    02.07.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Уфа
    После внимательного изучения всей этой темы, в доме были поменяны все энергосберегающие лампы. Так сказать "от греха подальше".
     
  13. Veseloff
    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    115.904
    Благодарности:
    433.741

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    115.904
    Благодарности:
    433.741
    Адрес:
    Уфа
    А я ввиду большого количества точек в своем доме и вспомогательных помещениях (200,не меньше),а также учитывая, что есть источники света "сидящие" на ИБП, перехожу постепенно на светодиоды. Есть канал поставок, где цены сравнимы с энергосберегайками. Поэтому в месяц штук по 5 меняю. По карману это сразу не бьет. Просто представил, что если чисто теоретически, я включу все освещение и будут стоять лампы накаливания, то где-то 12 кВт получится:aga:.
     
  14. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.960
    Благодарности:
    2.831

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.960
    Благодарности:
    2.831
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Я тоже перехожу на светодиоды. сидящие ни ИБП... НО. есть одно НО.
    ИБП не видит нагрузку менее 3 %.. А в моем случае это минимум 20-30 Вт. И получается когда выключают ээ. а в доме горит только дежурное освещение. ТО ибп отключается :(;)
     
  15. Veseloff
    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    115.904
    Благодарности:
    433.741

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    115.904
    Благодарности:
    433.741
    Адрес:
    Уфа
    Я эту функцию отключил на своем. Теперь видит все;).