Энергосберегающие лампы - ЗЛО, которое рядом

Тема в разделе "Экология жилища", создана пользователем Alexander2000, 01.09.12.

  1. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.617
    Благодарности:
    18.694

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.617
    Благодарности:
    18.694
    Адрес:
    Литва
    Господа пользователи:
    Тема находится в разделе экология жилища. Хотите поговорить о политике, идите в соответствующий раздел. Здесь же профильная тема. Просьба соблюдать правила форума.
    Последних несколько страниц подчищено от флуда не по теме.
     
  2. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644
    К сожалению для Вас у меня планируется умный дом на программируемом логическом контроллере Beckhoff. Управление светом осуществляется посредством DALI модуля Beckhoff, в качестве задатчиков выступает сеть EIB/KNX выключателей, которая опрашивается посредством KNX модуля Beckhoff. Если не в теме, не забивайте голову именно Beckhoff - оборудование дорогое, контроллер и модули расширения стоят более 100.000 рублей в розницу. Мне, правда, достались практически на халяву, т. к. работаю в этой сфере, но "собирательство" заняло несколько лет :(. В общем если Вам только светом управлять, то на DALI есть более дешевые решения...

    Модель балласта такая:

    http://www.easeic.com/pic/101029154546.pdf
     
  3. Андрей73Тверь
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    81

    Андрей73Тверь

    Живу здесь

    Андрей73Тверь

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Россия
    Приходилось собирать умные дома (не себе, но мысль не отпускает:)) на EIB-шине, контроллеры использовали "Зелио", выключатели и диммера "Буш Егер". Подключали всё: свет, отопление, кондиционирование, жалюзи на окнах, всё управлялось электрощитом стоимостью в 50000 евро. Только, GSM-модулей не ставили, чтоб хозяину докладывал, т. к. предпологалось наличие прислуги:).
     
  4. Андрей73Тверь
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    81

    Андрей73Тверь

    Живу здесь

    Андрей73Тверь

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Россия
    Во простыня получилась, только цитаты из европийского Регламента криво встали.
    Их смысл втом, что за 11 месяцев непрерывной работы падение яркости может составить от 10 до 50%, а балласт с выключенными лампами неприрывно потребляет до 1 Вт.
    Полная версия Регламента: http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2009:076:0017:0044:EN:PDF
     
  5. Андрей73Тверь
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    81

    Андрей73Тверь

    Живу здесь

    Андрей73Тверь

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Россия
    Abysmo,
    Наименование Лампа люминесцентная Philips MASTER TL5 HE 35W 830 G5 D16
    Марка Philips
    Мощность, Вт 35 Вт
    Поток, Лм 3600 Лм
    Колба трубка
    Расчетное напряжение, В 125 В
    Длина, мм 1449 мм
    Диаметр, мм 26 мм
    Цоколь G5
    Применениe Идеально подходят для встраиваемых, потолочных и подвесных светильников в офисах, магазинах, школах,
    общественных зданиях и на производстве (c низкими потолками), в местах, где требуется высококачественноеосвещение с низким потреблением электроэнергии
    Вас не настораживает, что в графе "применение" нет жилых домов?
    Конечно при всех перечисленных минусах они намного экономичней, чем ЛН но через пару- тройку лет, когда яркость упадёт процентов на 20 они практически сравняются. Будут запрещать мощные, поставлю больше патронов.
    P. S. Ещё при нагреве КПД ЛН увеличивается, а люминесцентных уменьшается:)
     
  6. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.687
    Благодарности:
    36.462

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.687
    Благодарности:
    36.462
    Адрес:
    Уфа
    Господа, вы слишком сильно отклонились от темы. Всё это интересно, но не совсем в тему. Для многих это вообще не понятно.
     
  7. Капитан Поль
    Регистрация:
    24.07.08
    Сообщения:
    2.089
    Благодарности:
    470

    Капитан Поль

    Живу здесь

    Капитан Поль

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.08
    Сообщения:
    2.089
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я не знаю за еврорегламент, но просто заметил.
    Ставлю в аквариум новые лампы. Либо просто дневной свет, либо сберегающие и световой поток подавляет рост низших растений, обрастание стенок, но примерно через год опять начинается обрастание.
    Меняю лампы и все сходит на нет.
    Визуально падение не заметно, но когда ставлю новые лампы-заметно.
    Это к вопросу о падении яркости.
    Природу не обманишь.
     
  8. vova_nik75
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.510
    Благодарности:
    138

    vova_nik75

    Живу здесь

    vova_nik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.510
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Курская область
    Может давайте не будем умничать, а возьмем в руки калькулятор? По моим ценам:
    час работы 100 ватной лампы накаливания стоит 30 копеек. Час работы аналогичной энергосберегайки 6 копеек. Разница - 24 копейки. К сожалению не помню цен на свои филлипсы, давно брал. Ну пусть 150 рублей.
    Делим, получаем 625 часов. Это меньше 2-х часов в сутки. Т. е. за полгода эксплуатации лампа экономически себя оправдывает.
    Кроме того советую вспомнить раздел форума в котором вы находитесь. Он подразумевает автономное энергоснабжение. Здесь ни о каких лампах накаливания речи не может идти в принципе.
     
  9. Модный
    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    1.987
    Благодарности:
    374

    Модный

    Живу здесь

    Модный

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    1.987
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Москва
    3
    30 копеек в час, это конечно очень большая цена за полноценный спектр свечения и просто приятный для глаз свет без ультрафиолета. Вы правы, экономьте. И помните! за 10 часов, это уже 3 рубля, а за 100 часов уже 30 рублей(!). И только не разбейте вашу "сберегайку" во время уборки, в течении как минимум года. А то сэкономленные за год 300 рублей коту под хвост, да и пары ртути в комнате не дай бог распылятся (а впрочем, фигня. жить вредно. гы гы).
    А с утилизацией не заморачивайтесь, ведь в России еще много места. Главное, что не возле вашего дома.
    ПС: Надеюсь, Вы не используете электроплиты, обогреватели, водонагреватели, пылесос, стиральную машину, микроволновку, и прочую киловатную электротехнику. Только в этом случае, Ваши слова имеют смысл.
     
  10. vova_nik75
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.510
    Благодарности:
    138

    vova_nik75

    Живу здесь

    vova_nik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.510
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Курская область
    Давайте говорить за себя и не обобщать. ЛИЧНО я нахожу свет стоваттной лампы накаливания просто отстойным. У меня на кухне такие две висят. Да шабашкой занимаюсь - хожу по квартирам. Везде одно и то же. Энергосберегайки разные висят - хорошие, плохие. А лампы накаливания одинаковые - фиговые. Можно сколько угодно говорить за спектр, но стоваттная лампа - дерьмо. Вот 200 другое дело. Отличный свет, даже спорить не буду.
    Может быть вы на этот раз все-таки возьмете в руки калькулятор? Выкинем из списка электроплиты обогреватели и водонагреватели - такую технику используют только когда газа нет. И что останется?
    стоваттный холодильник, работающий от силы половину суток? Пылесос - 4 часа в месяц? Стоваттный зомбоящик работающий столько же сколько и лампочка? Из серьезных потребителей остается только стиральная машина - в среднем час в сутки. Всю это братию 5 двухсотваттных лампочек (мы ведь о спектре беспокоимся, не так ли) горящих каждый вечер легко кладут на лопатки и прыгают сверху.
    Это какой же херней надо страдать во время уборки, чтобы разбить лампочку? У меня энергсберегайки уже лет пять, сначала был какой-то отстой купленный на рынке на пробу (сдох через год-полтора), сейчас нормальные. Как-то ничего не бьется.
    Я рад, что у вас есть деньги. И хочу поставить вас в известность о существовании жизни за МКАДом. И о том что доходы там существенно отличаются от ваших. А вот цены - нет.
     
  11. v. pchelin
    Регистрация:
    17.09.09
    Сообщения:
    1.594
    Благодарности:
    424

    v. pchelin

    Живу здесь

    v. pchelin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.09
    Сообщения:
    1.594
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Черноголовка
    Интересный факт!
    По данным "Гринпис", если каждый москвич заменит одну лампу накаливания мощностью 100 Вт на энергосберегающую лампу мощностью 23 Вт, то общая экономия электроэнергии в Москве составит около 800 МВт. А это больше половины имеющегося дефицита электроэнергии в столице.
    Как вам цифра 800Мвт., а это только для Москвы. Вы кто пишет про экологию посчитайте сколько надо сжеч газа или угля, затопить плодородных земель строя водохранилища для получения этой эл. энергии. Любая бытовая техника есть класса А самая энергоэффективная. Используйте её.
    Так-что речь не только о 30 копейках. Смотрите чуть дальше своего носа.
     
  12. kostya75
    Регистрация:
    17.05.11
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    247

    kostya75

    Живу здесь

    kostya75

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.11
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Москва-Посад
    Энергосбережение - да. Срок службы - нет.
    Достаточно долго занимаюсь закупками на работу. В числе покупок и лампы под патрон е27. Объект - церковь, гульбище и прилегающая территория. Точек света под е27 - 28штук. Все на улице, под кровлей, но на открытом воздухе. Раньше закупал ЛН 75ватт, последние 2 года - энергосберегайки 11ватт (филипс,осрам, китайцы разные). Эффект в сокращении энергопотребления безусловно есть, и немалый.
    А вот насчёт срока службы есть обоснованные сомнения.
    Раньше за год (статистика с 2007года) покупал 8-13 штук ЛН 75вт по 6 р. В 2011г, по требованию нашего электрика перешли на энергосберегайки. Итог: 2011г - куплено на замену 34 шт по 11вт, 2012г - куплено 27штук. В зависимости от фирмы цена 80-120р.
    Вывод. Отходов от замены ЛН на энергосберегайки получается в 3 раза больше, тем более ядовитых отходов, средств на покупку тратится в 30-40 раз больше. Экономия есть только на цене электричества. Да, она покрывает в стоимости недостатки, но это - единственное достоинство.
    PS китайцы небрэндовые служат дольше, чем брэнды.
     
  13. вик913
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    240

    вик913

    Живу здесь

    вик913

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Гомель
    Так не любят они перепада температуры или ещё чего но на улице горят быстро. А в помещение вполне себе неплохо ходят. У мну 1 уже 6 лет светит.
     
  14. vova_nik75
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.510
    Благодарности:
    138

    vova_nik75

    Живу здесь

    vova_nik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.510
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Курская область
    У меня очень быстро сдохли в ванной и на кухне. Буквально несколько месяцев. Дешевые китайцы, какие-то.
    Из той же закупки в остальных комнатах горели долго. Но в итоге все равно сдохли :)
     
  15. BIG-HORROR
    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    1.075
    Благодарности:
    810

    BIG-HORROR

    Живу здесь

    BIG-HORROR

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    1.075
    Благодарности:
    810
    Адрес:
    Брянск
    ТАК, СРАЗУ МАРКИРУЮ 16+ (модераторы простите)
    Про срок службы:

    1) прежде всего, ПЕРЕД покупкой прочтите. что написано на паковке лампы...да-да. просто ПРОЧТИТЕ... там указан температурный диапазон... и не пытайтесь то, что предназначено для жилого помещения использовать в курятнике...Лично меня уже достали аксакалы, пытающиеся из говна слепить пулю, да еще потом ею попытаться когонить застрелить...

    2) не берите дешевое говно (да простят меня модераторы)... лично сам прикупил в свое время сберегайки почти во всю квартиру разом... счет за электричество уменьшился на одну сберегайку в месяц... было это в 2005 году. с тех пор сгорело уже ЧЕТЫРЕ штуки (такой расход не переживу никогда :)]) ... так что не надо ля-ля про долговечность. Так что тут и без куркулятора всё наглядно...Все сгоревшие были утилизированы (на службе сдают в утилизацию всякие ЛБ и иже с ними, вот и сунул с остальными в коробку)

    3) лампа - сложное электронное устройство и требует определенного ухода и понимания того. что делаешь... как впрочем и любая электроника да и техника в целом.

    4) за все время эксплуатации не разбито ниодной лампы ни мной, ни женой. ни старшим (21+), ни младшим (4+) ... так что не мойте лампочки из кёрхера и "будет вам щасте"

    Про экологию - местные власти обязали сделать в каждой УК "пункт накопления" (именно так) неисправных "ртуть-содержащих ламп"...при этом обложили УК такими условиями к их обустройсву, что непонятно как их можно сделать в пинципе в условиях города...

    Думаю, что необходим флешмоб на тему "подари чиновнику нерабочую сберегайку"... думаю после первой сотни ламп решение найдут... отправлять например почтой...ГЫ, надо поговорить с пацанами ;)