Вентиляция в бассейне

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Причем приток необходим 100% особенно если нет осушителя воздуха, впринципе он может быть и не подогреваемый но тогда уж точно важно установить приточные а не вытяжные анемостаты и произвести теплоизоляцию во избежание образования конденсата на воздуховодах.

 

Вложился, сделал приточно-вытяжную систему вентиляции. Приток с обогревом 3,5 кВт. Похоже этого мало, из дефлекторов идет холодный воздух, особенно в морозные дни. На буртиках дефлекторов постоянно скапливается конденсат. Все в каплях, постоянно капает вода. Вроде все каналы утеплены, минватой толщиной 10 см. Не знаю чего не хватает, откуда конденсат. И это еще бассейн не заполнен. Что дальше будет, не знаю. Может кто что посоветует.

 

схему нарисуйте, напишите какое оборудование установили, температура на улице, температура в помещении, площадь зеркала бассейна

 

Конденсат скорее всего из-за резкого перепада температур, добавьте недорогой пластинчатый рекуператор!
Заодно и экономия будет!


конденсат скорее всего из-за резкого перепада температур, добавьте недорогой пластинчатый рекуператор!
Заодно и экономия будет!

 

Люди, не ставьте рекуператоры в бассейне, они замерзают, особенно пластинчатые! Пластинчатые рекуператоры зимой периодически переходят в режим размораживания, и отвод конденсата у них предусмотрен. А в бассейне 70-100% влажности и отрицательная температура на улице, они замерзнут на 2 день. В бассейне только осушитель, подобранный под площадь зеркала бассейна! И еще формула подбора мощности калорифера приточной установки кВт = (1,2*0,24 * (tн-tв)*Vв)/860, где tн-температура наружного воздуха, tв - температура внутреннего воздуха (число получившееся с минусом берем по модулю), Vв - расход воздуха.

 

Billion, не знаю что за рекуператоры вы описываете. Действительно рекуператоры могут обмерзать и действительно у них предусмотрен режим разморозки. Но это автоматика для защиты самого рекуператора. Цикл разморозки занимает 5 минут. А работает рекуператор целый день.

Так же следует применять СПЕЦИАЛЬНЫЕ рекуператоры для бассейнов. Обычные действительно туфта.

А подогреваемый приток дело то хорошее но затратное. Посчитайте сколько энергии надо для подогрева притока. Умножте на цену газа или электричества и сразу подумаете о рекуператоре...

 

АлексейСвитин, Я живу в суровом климате, где минус 30 зимой это норма, а интенсивность заморозки рекуператоров напрямую зависит от ВЛАЖНОСТИ и температуры воздуха, по этои причине воздух в рекуператоре в зимнее время начинает сильно конденсироватся и при отрицательной температуре пластин или ротора рекуператора замерзать (т.к. влагосодержание удаляемого воздуха очень высоко, при влажности более 70% рекуператор начинает замерзать активнее и активнее с понижением уличной температуры, особенно после -20) Т. к. в режиме оттаивания рекуператор орентируется на сигнал датчиков давления, то отключает приточный вентилятор при его понижении, а понижение его происходит из-за обмерзания теплообменника. ТАК ВОТ ЭТО И ЕСТЬ ОБЫЧНЫЙ РЕКУПЕРАТОР, который идеально подходит для помещений с небольшей влажностью и действительно экономит добрую половину, а то и более электроэнергии обогрева, но он никах не подходит для ОСУШЕНИЯ (основной функции вентиляции в бассейне). А СПЕЦИАЛЬНЫЕ рекуператоры - это ОСУШИТЕЛИ, работающие по принципу рециркуляции, с подмесом свежего воздуха и тепловым насосом для обогрева - вот эти агрегаты экономичны и очень эффективны. Другое дело что рекеуперативные осушители применяются для бассейнов от 30м2 и более, имеют огромную стоимость, тогда наиболее экономичным решением служат бытовые осушители и приточно-вытяжная вентиляция (все равно на чем, хоть на рекуператоре, т. к. ее основная функция подача свежего воздуха а не ОСУШЕНИЕ) расчитанная согласно норматива 80м3/ч на 1 купающегося.

ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮСЬ Приточно-вытяжная вентиляция в бассейне НЕЭФФЕКТИВНА ВООБЩЕ, особенно летом, т. к. осушение воздуха происходит за счет нагрева уличного холодного до комфортной температуры, тем самы понижая влагосодержание. Пример: для эффективной работы вентиляции бассейна с площадью зеркала 25м2 требуется по расчету 2000м3/ч ! воздуха (могу предоставить расчет), чтобы его нагреть зимой с -25 до 27 градусов потребуется 34кВт/ч!, а осушителю от 3 до 5 кВт/ч, а рекуператору 12кВт/ч и т. д., плюс ко всему рекуператор большую половину времени оттаивает.

ВЫВОД: в бассейне должен быть ОСУШИТЕЛЬ (не обязательно с рекуператором (не пусать с обычным рекуператором) с приточно-вытяжной вентиляцией только для нормативного воздухообмена или осушитель с подмесом свежего воздуха, в противном случае готовтись убирать капли с потолка и капитальному ремонту!

 

)Вроде я как подумал вы грамотный человек) только делаете такую ошибку. Расчёты дадут Вам 2000кубов для летнего периода, когда рекуператор будет работать как вы правильно сказали на пределе, т. к. на улице влажно. А киловаты вы тут же считаете для зимы) Летом то греть ничего не надо! Зимой рекуператру будет достаточно прогнать воздуху в 10 раз меньше, т. к. воздух зимой на улице очень сухой) Вот такая у вас ошибочка)

Был я в одном доме. и знаете как больно видеть как огромный отдельно стоящий бассейн просто гниёт... везде плесень, окна плачут сырость. И везде стоят осушители... А вентиляции толком то и нет. А если вы имеете представления о бассейнах то знаете что там выделяется очень много химии с воды. Жильцы жаловались на то что тяжело дышать. А знаете бассейн то смешной квадратов 10. И накрыт одеялом...

Установили рекуператор и всё наладилось, плесень загнулась, запотевание окон пропало. И жалоб на рекуператоры главное нет. Может в Благовещенске и правда сурово, но у нас в средней полосе всё норм!

 

У меня вопрос, а что если оставлять окна открытыми на микропроветриватель? При наличии канала вентиляции и теплого пола.
Можно ли обойтись без ПВУ?
И вопрос в догонку: сейчас находимся в стадии обдумывания отделки стен внутри помещения с бассейном, есть идея отделать стены фасадной штукатуркой, можно ли?

 

Поддерживаю. И никакой ошибки в этом заявлении нет. если и ставить рекуператор то любой пластинчатый - в самую последнюю очередь исходя из всех вариантов или если хочется сделать "западло" тому кому такая вентиляция делается.

Самый лучший вариант с относительно небольшой стоимостью и с самым большим недостатком (расход тепла на нагрев воздуха зимой) это приточно-вытяжная вентиляция без всяких рекуператоров.
Следующим по качеству вариант это канальный осушитель с подмесом приточного воздуха.

Фигня. А если еще есть и механическая вентиляция то эти два варианта совместно жить не могу.

В бассейне - нет, без механической вентиляции не обойтись

 

Не могу понять, почему на бассейн в 25м2 нужно 2000м3/ч?
Моя логика такая:
а) На каждого человека в бассейне приходится 5м2, следовательно 25/5=5 человек в бассейне.
б) табл 11.1 СП 31-113-2004 - Кратность обмена воздуха в 1 ч- "По расчету, но не менее 80 м3/ч наружного воздуха на одного занимающегося и не менее 20 м3/ч на одного зрителя"
в) 80*5=400 м3/час. Далее собираем доп. расходы (пример - 20 кубов на "зрителей")
В итоге у меня расход выходит раз в 5 меньше.

 

Вы можете посчитать и "по людям", т. е. 60 кубов на человека (т.к. при плавании совершается "тяжелая работа"). Можно "за уши "притянуть и "на 1 м2 площади - 3 куба воздуха".

Но не учитываете то что в бассейнах расчет идет "на удаление влагопритоков". Отсюда и цифры получаются большие.
Да и это еще не такие большие. Не помню по чьей методике расчета вообще заоблачные цифры получаются.

Так что, если хотите чтобы "вентиляция работала а не присутствовала", то надо делать так как надо ...

Пы. Сы. Вообще-то, бассейн не 25 кв. м, это только зеркало воды имеет площадь такую .. А это разные вещи.

 

Вектор мысли ясен! Спасибо!

 

Что-то я заморочился и попробовал рассчитать на нашем примере, вот что вышло

А) Влага испарающаяся с поверхности воды: Wпов=e*(Pw-Pl)*Fбассейна/1000 = 15*(37,5-29,2)*25/1000=3,11кг/ч
где
Pw и Pl - давление водяных паров насыщенного воздуха (темпретура воды 28, температура воздуха 30)
e - эмпирический коефф (15-для небольших частных бассейнов с нормальной активностью купающихся)
Б) Влагой со смоченных поверхностей и выделяемой людьми пренебрег, так как тут значения небольшие выходят (граммы в час)
В) Требуемое кол-во воздуха Gпр= Wобщ*1000 /(Dв-Dн) = 200 кг/час
где d - это влагосодержание внутреннего и наружнего воздуха (влагосодержание зимой и летом разное, я для примера взял теплое время года-побольше)
д) теперь нам надо перевести кг/час в м3/час = 200/1,2=167 м3/час.

Итого: 400 + 167 (округляю до 200 в сторону увеличения) = 600 м3/час.
Уже больше, но все равно до 2000м3/час далеко.

Есть, правда один нюанс, "в соответсвии со Снип 2.08.02.89 если рассчитанная по влаге величина воздухообмена ниже нормируемых значений, то мы должны принимать 3-5 кратный объем помещения)! Поэтому мы упираемся в объем помещения.

А вообще спасибо, век живи, век учись, как говорят.

 

Поверьте, из практики, кратность не стОит использовать. Проверено на, чуть больше чем десятке бассейнов с разной формой и геометрией. Эта геометрия очень влияет на полученные кратности после расчета "на влагоудаление".
Был бассейн у которого при меньшей площади кратность была минимальная, а при большом объеме - наоборот, приличная ...

Проверьте свои расчеты в онлайне здесь
Всегда была "контрольная проверка" своих расчетов