1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 35

Мой опыт работы с ландшафтным дизайнером on-line (проектирование)

Тема в разделе "Планировка дачного участка", создана пользователем ККИ, 31.08.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ККИ
    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    11.753
    Благодарности:
    31.287

    ККИ

    =

    ККИ

    =

    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    11.753
    Благодарности:
    31.287
    :hello: Не соглашусь.
    Расстояние от поверхности земли до кабеля (трубы) в земле будет разное.
    Например, в зоне пересечения с подпорной стенкой.
     
  2. Александр Жуков
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.637
    Благодарности:
    5.736

    Александр Жуков

    Ландшафтный дизайнер

    Александр Жуков

    Ландшафтный дизайнер

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.637
    Благодарности:
    5.736
    Адрес:
    Москва
    Да и что вам как конечному клиенту даст схема перемещения земляных масс ?
    Все равно все работы по типу - приехал трактор все раскопал, приехал камаз все навалил :)) Это городским службам и т. п. нужны объемы перемещения, т. к. там одна погрешность может вылезти в 1-2-3 тысячи кубометров.


    А это как ?
     
  3. ККИ
    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    11.753
    Благодарности:
    31.287

    ККИ

    =

    ККИ

    =

    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    11.753
    Благодарности:
    31.287
    Это мне даст возможность оптимизировать процесс этого самого перемещения.
    Возможно, что для промышленных застройщиков 1-2 тыс. кубов привезти-отвезти не проблема.
    Для владельца частного маленького участка лишние 2-3 машины с землей вывезти, потом 5-6 завезти - ненужные затраты.
    Плюс к этому - непродуманный завоз-вывоз земли самосвалами связан с неудобствами в плане "убивания" существующего-сделанного на участке к тому времени.
    Ну, например, вот моя схема прокладки инженерных трасс.
    Если подпорная стенка будет разделять зоны бани и основного дома (поперек участка), то прокладка канализации, электроснабжения бани будет вестись на разной глубине по отношению к поверхности земли.
    Чтобы трубы канализации не торчали из подпорной стенки. Этот же момент относится и к закладке силового кабеля.
     

    Вложения:

  4. Александр Жуков
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.637
    Благодарности:
    5.736

    Александр Жуков

    Ландшафтный дизайнер

    Александр Жуков

    Ландшафтный дизайнер

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.637
    Благодарности:
    5.736
    Адрес:
    Москва
    Да все как обычно: септик - угол наклона труб уже не изменишь, он привязан к входному отверстию септика по глубине, тут уже надо как есть. Электрика по стандартам не менее 70 см глубины. По воде - ниже 1,2 метра... Я так понял коммуникации проложены, значит нужна не геодезия а уровень залегания коммуникаций и к ними привязываться, т. е. с учетом залегания проектировать перемещение масс, проект и т. п. Если коммуникации не проложены, то опять же нужен тогда проект участка, там уже будет видно высоты, а уж к ним привязывать прокладку труб, но и тут геодезия особо не поможет :))

    Просто разные фирмы/дизайнеры по разному проектируют, кто ближе к земле, тот по старинке, "на глаз и по ходу", кто больше на компьютере работает, тому нужны исходные данные, что бы потом не ошибиться :) Но в любом случае, точного расчета не получится никогда. вы же не мавзолей строите, в процессе работы появятся новые идеи, новые вводные, будут вносится изменения и пошло поехало :))
     
  5. ККИ
    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    11.753
    Благодарности:
    31.287

    ККИ

    =

    ККИ

    =

    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    11.753
    Благодарности:
    31.287
    Нет еще:).
    Это предложения инженеров;). Они сейчас тоже проектируют.
    Истину говорите:super:.
    Поэтому процессы запараллелены.
    Поэтому и вынес на обсуждение сам процесс:hello:.
    Хочу свести к минимуму ошибки, связанные с дорогостоящими переделками.
     
  6. Александр Жуков
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.637
    Благодарности:
    5.736

    Александр Жуков

    Ландшафтный дизайнер

    Александр Жуков

    Ландшафтный дизайнер

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.637
    Благодарности:
    5.736
    Адрес:
    Москва
    Тогда дождитесь проекта и пусть после этого инженеры предложат решения.
    Я например, электрику кладу в трубы ПНД 25-32 в зависимости от толщины кабеля, что бы можно было всегда его вытащить, а воду (32 трубу) запихиваю в канализационные трубы 110 мм. т. е. вся система подлежит замене, в случаях поломки..и копать ничего не надо :)
     
  7. ККИ
    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    11.753
    Благодарности:
    31.287

    ККИ

    =

    ККИ

    =

    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    11.753
    Благодарности:
    31.287
    Так и поступим:hello:.
    Все решения инженерные, которые требуют согласования с ландшафтными, мы примем после ландшафтного проектирования:).
    Остальные решения пусть разрабатываются параллельно.
     
  8. Александр Жуков
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.637
    Благодарности:
    5.736

    Александр Жуков

    Ландшафтный дизайнер

    Александр Жуков

    Ландшафтный дизайнер

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    1.637
    Благодарности:
    5.736
    Адрес:
    Москва
    Еще будет полив и если есть желание освещение участка :)
    Так что всякой ерунды зарытой под землю будет целый вагон :))
     
  9. СадПросто
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    300

    СадПросто

    Живу здесь

    СадПросто

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    300
    Адрес:
    Мытищи
    Еще несколько общих замечаний. Касаемо геопластики на плоском горизонтальном участке. Проектируется без съемки высот, выноситься в натуру геодезистами, но можно и без приглашения оных, просто толковыми работниками ландшафтной фирмы.
    Участок с выраженным уклоном, который хотят разбить на террасы, требует съемки для понимания объемов перемещаемого грунта. В прошлом году делали подобную работу. На 20-ти соточном участке переместили более 120 кубов грунта, техникой. Так вот, пока заказчику не смоделировали рельеф в 3D, и на модели ему наглядно не показали эти объемы, он (заказчик) отказывался подписывать договор на работы. Заказчик не обязан понимать эти вещи, но должен быть просвещен исполнителем. Что вывоз грунта, что завоз, для владельца небольшого земельного владения, эта операция может в серьезные деньги встать.
    И такой еще момент. Для тех, кто разумно подходит к расходованию собственных средств. Съемку выгоднее заказывать у местных геодезистов. То есть, ландшафтник может позвать своих, с которыми, по разным причинам, ландшафтнику работать удобнее и приятнее. Или, это вообще штатные сотрудники ландшафтной фирмы. Возможен и другой вариант. Ландшафтник просить заказчика предоставить съемку с шагом 0,1 м и заказчик самостоятельно решает эту задачу. Больше хлопот, меньше денег. Равно и наоборот.
     
  10. МарСи
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    14.783

    МарСи

    Живу здесь

    МарСи

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    14.783
    Адрес:
    Москва
    Кирилл, хочу подписаться на Вашу тему. Мне нравится Ваш основательный подход к вопросу. Думаю Ваш опыт будет хорошим подспорьем для многих форумчан.
     
  11. ККИ
    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    11.753
    Благодарности:
    31.287

    ККИ

    =

    ККИ

    =

    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    11.753
    Благодарности:
    31.287
    Благодарю за теплые слова:hello:.
    Буду очень рад, если Вы сможете участвовать в обсуждениях и комментариях:).
    Цель создания темы была именно таковой - помочь уважаемым коллегам по дачному делу правильно сориентироваться в вопросах ландшафтного проектирования.
    А присутствие в теме и комментарии профессионалов помогут нам объективно оценить все проблемные вопросы, связанные с созданием собственного сада.


    Абсолютно согласен:hello:.
    Здесь согласен частично.
    Местные геодезисты могут и не обойтись дешевле. Все индивидуально и зависит от местного рынка данных услуг.
    В моем случае стоимость работ у местной компании была идентична стоимости услуг приглашенных дизайнером специалистов.
     
  12. ККИ
    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    11.753
    Благодарности:
    31.287

    ККИ

    =

    ККИ

    =

    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    11.753
    Благодарности:
    31.287
    Итак, продолжим:hello:.
    Действие первое подошло к концу.
    План участка подготовлен геодезической компанией и направлен Светлане для проектирования.
    Мне Светлана также выслала файлы с планом.

    Что можно сказать.
    Участок только выглядит плоским и относительно ровным. На плане видно, что перепад высот по диагонали составляет более 2-х метров. Правда снижение высоты плавно, без особых ям и бугров.
    За исключением баньки, никаких построек, деревьев и прочего стационарного имущества, на участке нет.
    Чистый холст.:victory:

    Будем плавно переходить ко второму действию повествования. Скоро.

    Файлик плана участка прилагаю:
     

    Вложения:

  13. ККИ
    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    11.753
    Благодарности:
    31.287

    ККИ

    =

    ККИ

    =

    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    11.753
    Благодарности:
    31.287
    Хотел бы отметить еще один момент, связанный с алгоритмом работы ландшафтного дизайнера:).

    Дело в том, что, как я понял из прочитанных материалов на сайтах и публикаций в специализированной печати, между моими первым (геосъемка) и вторым (эскиз) действиями должен еще существовать как бы промежуточный этап.
    Промежуточный по смыслу, но не по значению для последующей работы.
    Этот этап - выезд ландшафтного дизайнера непосредственно на участок с задачей оценить вживую условия расположения, наличие и состояние растений и деревьев, другие моменты.

    В моем случае Светланой было принято решение пропустить этот этап в данное время, а выезд осуществить при детальной проработке других разделов проекта.
    Мотивация следующая:
    - геодезическая съемка сделана;
    - из строений на участке присутствует только баня;
    - рельеф участка достаточно спокойный;
    - ни одного растения или дерева на участке пока нет, за исключением строительного газона (коктейля из коротко подстриженных сорняков, клевера и непонятно чего еще);
    - наличие досаточно большой фототеки разных ракурсов и степени детализации, которую я предоставил в распоряжение дизайнера;
    - огромный опыт дистанционного эскизного проектирования по результатам фотоматериалов, накопленный конкретным представителем этой уважаемой профессии.

    И я с такими доводами согласился:hello:.

    Но это совсем не значит:no:, что подобный алгоритм (выпадение этого важного этапа) может быть распространен и на опыт других заказчиков в рамках взаимодействия со специалистами-дизайнерами садов.
     
  14. СадПросто
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    300

    СадПросто

    Живу здесь

    СадПросто

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    300
    Адрес:
    Мытищи
    Обычно, за первый визит на участок, ландшафтники денег не берут. Далеко не всегда, первая встреча с заказчиком на его территории, это начало сотрудничества. Часто бывает, что первая встреча становится последней. И клиенту и исполнителю важно найти точки соприкосновения и лучший момент для таких поисков, это общение на месте будущих работ. Совершенно согласен с тем, что в визите на участок на стадии производства эскизов, нет особой необходимости. Но смысл определенный в таком визите есть. Как там в "Театральном романе" было...?
    "А впрочем, пусть он делает, как хочет. Я приеду, и пьеса
    станет всем ясна".
     
  15. ККИ
    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    11.753
    Благодарности:
    31.287

    ККИ

    =

    ККИ

    =

    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    11.753
    Благодарности:
    31.287
    Верно:hello:.
    В моем случае наша первая встреча состоялась не на территории участка, а в кафе.
    Но первой нашей встрече предшествовало достаточно интенсивное общение по телефону и интернету. Я написал Светлане письмо, в котором просил ее рассмотреть приложенные мной материалы и мои предложения по сотрудничеству. Она оценила эти материалы и предложила свое видение порядка нашего взаимодействия. Я с этим порядком согласился.
    Вот такая была предыстория.
    Именно так:) .
     
Статус темы:
Закрыта.