F "Житие мое" или трудности сельскохозяйственного производства в России

Тема в разделе "Секреты фермеров", создана пользователем Kern, 31.08.12.

  1. Кондрат
    Регистрация:
    19.06.08
    Сообщения:
    9.132
    Благодарности:
    12.152

    Кондрат

    хозяйка ЛПХ

    Кондрат

    хозяйка ЛПХ

    Регистрация:
    19.06.08
    Сообщения:
    9.132
    Благодарности:
    12.152
    Адрес:
    Россия, Москва
    Батрак это временный, малообразованный, для грязного и тяжёлого труда работник. Человек обладающий знаниями уже специалист в какой то области и оплата совсем другая.
     
  2. Archimed
    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    1.178

    Archimed

    Живу здесь

    Archimed

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    1.178
    Адрес:
    Тольятти
    мне кажется, что обсуждение причин этого явления сильно уведет нас от темы. Я всё же стараюсь не офтопить. Вам же скажу - моя семья по отцовской линии была репрессирована, в период гражданских протестов 11-12 года я ходил на митинги и я один из тех, кто считает аннексию крыма незаконной а российских наемников на Донбассе - военными преступниками.
    Но я реалист - 86% россиян твердо убеждены что крымнаш, укропы фашисты, а сталин сделал страну великой. И им пофиг, что великой страну сделал мой погибший в сибири от туберкулеза предок.
    На этом политический оффтоп предлагаю прекратить.

    Ибо ничего не изменишь - тому пример Ольга букина, которая и сейчас стоит на позициях "от америки один только спид и лейкоз, поменьше на них смотреть надо"

    И поэтому, разумеется, никаких проектов с горизонтом в 60 лет я не планирую. А самый долгоиграющий из проектов - свою семью - я планирую с учетом того, что следующее поколение будет жить в местах, где не принято безнадзорную скотину отправлять пастись на соседский огород.
     
    Последнее редактирование: 16.02.15
  3. ольга букина
    Регистрация:
    19.12.13
    Сообщения:
    2.632
    Благодарности:
    4.594

    ольга букина

    Живу здесь

    ольга букина

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.13
    Сообщения:
    2.632
    Благодарности:
    4.594
    Адрес:
    Пенза
    У меня деду тоже давали 25лет вместо ордена на войне с японцами, потому, что жрать было нечего и воровали и мородерствовали. И что? Мне славить Америку?
    Да у таких людей выступающих жир на пузе девать некуда, вот и ходят, ни стыда, ни совести, при чем тут ваш предок и Донбасс и Крым. Жалко, что у нас такое лояльное правительство, а то я бы всех выступающих дармоедов сажала и впредь и вон к нам на поля в жару свеклу мотыжить или уезжайте, раз вам тут все обрыдли. А то, работать не хотим, хотим в банке служить подлизой, драть с людей проценты бешенные и на эти деньги жить, соседей с крыльца спускать и ходить по митингам. Вы сами то представляете как это выглядит со стороны?
     
  4. Kern
    Регистрация:
    20.08.07
    Сообщения:
    1.713
    Благодарности:
    5.075

    Kern

    Все сама

    Kern

    Все сама

    Регистрация:
    20.08.07
    Сообщения:
    1.713
    Благодарности:
    5.075
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вам чего по ночам не спится?
    Но в целом хорошо, что тема не забыта. Только я ее начинала с другого конца. Тогда я писала, что складывается ощущение, что нас загоняют в супермаркеты, пугая фермерскими "нечистотами".
    Смешно, но сегодня правительство решило повернутся к своему с/х. Только пока непонятно, какой своей частью тела. Архимед (извините, что по-русски, но лень набирать по аглици, а вставлять ники я не научилась) правильно писал про рынок у дороги. И с мясом и мухами там же стоят. Это цивилизовано? Только других-то вариантов у крестьянина по-прежнему нет.
    А в СМИ продолжают пугать промышленной едой, но ни слова о том, чем ее можно заменить.
    По поводу лейкозов рассуждать не имею образования, а вот по поводу сотен тысяч ссылок могу вставить 5 копеек. Наберите слово "дизбактериоз" и тоже получите мильон ссылок. Только нет такой болезни. А лекарства от нее продаются на огромные суммы.
     
  5. Archimed
    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    1.178

    Archimed

    Живу здесь

    Archimed

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    1.178
    Адрес:
    Тольятти
    @Kern, ну не нужно везде видеть всемирный заговор. Я бы сказал - есть определенное давление в сторону массовой еды. Уж никак не "загоняют". "Загоняют" - это именно когда пришли автоматчики, посадили в воронок - и адью.
    С другой стороны - вот вы, Керн, готовы взять на себя ответственность за бесперебойное снабжение 12-миллионной белокаменной чистой натуральной фермерской едой? Не "в перспективе. если нам дадут кредиты, снизят налоги. предоставят технику и т. д и т. п." 12 миллионов москвичей сегодня хотят завтракать. И обедать. И, йопт, ужинать тоже. Вот прям сегодня, а не когда вам дадут льготные кредиты и далее по списку.
    Нигде в мире в урбанизированых странах мелкий с\х производитель не в силах решить такую задачу. Это невозможно. Сегодня вон читал в Ведомостях статью - шанхайско-нанкинская агломерация через несколько лет достигнет численности населения 100 миллионов (!) человек. Это по сути первый в мире гигаполис с населением в две трети от населения всей России. Как вы такую дуру фермерскими перепелками прокормите?
    опять же - с точки зрения расходов общества и государства на душу населения сельский житель обходится намного дороже городского. Дороже вся инфраструктура. Такая же дорога, которая ведет в мою деревню с наслением в 3 тысячи человек - в городе ведет в три квартала, в каждом из которых по 25 тысяч человек живет. И то же самое с газом, электричеством, школами, полицией. С бюджетной точки зрения деревня неэффективна.
    Урбанизация неизбежна. А урбанизированное общество может снабжаться только промышленной пищей. Я не говорю. что это хорошо - это неизбежно.
    И опять же - у тех людей, для кого принципиально важна возможность питаться фермерской едой - такая возможность есть. Даже две.
    1) такой человек может переехать в деревню и стать фермером. Никто не мешает. Может, не помогает. Но и не мешает. По крайней мере мне точно никто не совал в лицо пистолет и не говорил - не смей покупать землю в деревне, не смей там строить дом, не смей копать огород.
    2) есть и магазины фермерских продуктов. Мы в питере иногда заказывали с женой творожок там или грибочки... Да - это безобразно дорогое удовольствие. Но опять же - никто не заставляет.
     
    Последнее редактирование: 16.02.15
  6. Archimed
    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    1.178

    Archimed

    Живу здесь

    Archimed

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    1.178
    Адрес:
    Тольятти
    типичный поток сознания люмпена, лишь подтверждающий мою мысль о совершенной нецелесообразности долгосрочных вложений на территории РФ.
     
  7. Archimed
    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    1.178

    Archimed

    Живу здесь

    Archimed

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    1.178
    Адрес:
    Тольятти
    понятно, что нет. Но и ЭТО - не вариант. С одной стороны - сами виноваты те, кто у него в таких условиях молочко покупает - в конце концов, у них же диарея будет. Но с другой стороны - как бы в этом и состоит цивилизация, что в ней вещи. угрожающие жизни и здоровью людей, не являются их внутренней проблемой. Разумеется, такой стихийный мини-рынок существовать не должен.
     
  8. abolin
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    1.050

    abolin

    частник

    abolin

    частник

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    1.050
    Адрес:
    деревня Родина
     
  9. Archimed
    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    1.178

    Archimed

    Живу здесь

    Archimed

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    1.178
    Адрес:
    Тольятти
    @abolin, моя фраза, которую вы процитировали, была обращена к Ольге букиной. Я так понял. вы в своем комменте ко мне обратились? Если угодно - могу и в вами не беседовать, думаю ни я ни вы не расплачемся от этого.
     
  10. ольга букина
    Регистрация:
    19.12.13
    Сообщения:
    2.632
    Благодарности:
    4.594

    ольга букина

    Живу здесь

    ольга букина

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.13
    Сообщения:
    2.632
    Благодарности:
    4.594
    Адрес:
    Пенза
    А представляете, мне ваших вложений не надо, ну не надо совсем. А кто в городе живет, значит так им удобно и хорошо, будет еще больше химии в продуктах, пускай, у каждого свой выбор и голова на плечах, а нам люмпенам ваших вложений не надо за так, вы беситесь, потому, что дураки то повымирали все уже давно, остались вот такие "люмпены" с которых ни дать ни взять, так, что езжайте в Америку или Европу и там вкладывайтесь, только не нужны нигде дармоеды, нигде, время такое наступает, со временем может отсеится вся шелуха, не такие еще времена бывали и выжили все.
     
  11. Lyalechka
    Регистрация:
    17.03.12
    Сообщения:
    1.931
    Благодарности:
    967

    Lyalechka

    Живу здесь

    Lyalechka

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.12
    Сообщения:
    1.931
    Благодарности:
    967
    Адрес:
    Москва
    @Kern, Чтобы вставить ник, нужно сначала поставить курсор в окно ответа, а потом кликнуть на ник, к которому обращаетесь.
     
  12. Kern
    Регистрация:
    20.08.07
    Сообщения:
    1.713
    Благодарности:
    5.075

    Kern

    Все сама

    Kern

    Все сама

    Регистрация:
    20.08.07
    Сообщения:
    1.713
    Благодарности:
    5.075
    Адрес:
    Екатеринбург
    Загоняют - это когда жрать хочешь, а кроме Магнита и Пятерочки с им подобными еду купить негде.
    Да не надо мне кредитов ихних! Дайте мне полквадрата холодильного прилавка в цивилизованном павильоне, даже пусть за деньги, но разумные. Я через 3 месяца утрою количество мяса, которое произвожу. Причем на той же земле, которая у меня есть сейчас. А теперь помножьте это количество на количество сельского населения, которое по последним данным у нас 38%.

    А пусть не лезут в одну кучу! Они ж в этих гигаполисах ничего материального не производят.

    Сегодня нашла данные - 38% - селькое население. Это по-вашему мало? Треть России.

    Нужно дать людям ЗНАНИЕ: что такое промышленная еда. И выбор.
    Нас в этом разделе постоянно общается с десяток человек и то мы друг другу некоторые вещи доказать не можем. А городскому жителю объяснить что такое ГМО, антибиотики, стимуляторы роста? Да он и слушать не будет, уйдет в инстаграмм от этого подальше. И выбора-то у него нет. Не на придорожном же рыночке ему покупать.
    К выделенному: в субботу подходит покупательница к моей соседке по прилавку, продающей молоко и творог.
    "Сколько?" -
    - Сто рублей полкило.
    "Хватило бы и 70-ти...
    - Так заведите сами корову и хоть бесплатно раздавайте...
     
  13. Archimed
    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    1.178

    Archimed

    Живу здесь

    Archimed

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    1.215
    Благодарности:
    1.178
    Адрес:
    Тольятти
    @Kern,
    1) ну почему же "негде"? Не вижу никаких проблем с магазинами фермерских продуктов, колхозными рынками. Тот же стихийный рынок у дороги - он же есть, верно? Я думаю, пятерок так много как раз потому, что у них много покупателей, а не наоборот. Вряд ли владельцы Х5 содержат тысячи магазинов себе в убыток, согласны? У меня соседка тетя зина торгует картохой. Отличная картоха -я тоже у нее на семена себе купил. Так она мторгует много лет - и к ней все сами из города приезжают. Потому что знают - картоха отличная. ей не нужны никакие субсидии на торговую площадь. Может, просто ваши перепела не так хороши, раз очередь за ними не стоит? Я это не в обиду говорю. просто это несерьезно - любой разговор фермеров начинается со слова "дайте!". когда я устраиваюсь на работу - я рассказываю потенциальному нанимателю о том, что он получит благодаря мне, а не о том, что мне от него нужно.
    2) что значит "по разумной цене"? Есть рыночная цена - вам никто не мешает арендовать хоть полстола, хоть тысячу квадратов. Если же под "разумной" ценой вы понимаете некую нерыночную, субсидируемую цену... Сорри, а с какой стати из чьего-то кармана должен субсидироваться ваш личный бизнес? Смотрите, что получается - бедная бабушка-пенсионерка не купит у вас всё равно - ей дорого. Вы предлагаете - пусть бабушка платит полную цену за продукты из пятерки (ибо пятерка закладывает аренду в цену), а некий обеспеченный человек, которому по карману парное фермерское мяско по тройной цене, пусть платит НЕПОЛНУЮ цену (ибо вы получили льготу по аренде). Не вижу ни одной разумной причины для субсидируемой торговли фермерскими продуктами.
    3) я не говорю, что вы негодяи с такими безобразными ценами. Но понятно, что цена в три раза дороже - это именно цена в три раза дороже. Это дорого. Вот и всё.
    4) вы серьезно думаете, что население не подозревает о том, из чего состоит магазинная курица? Это ерунда, всё оно знает. Не отсутствие знаний является проблемой.
    5) при чем тут производят они там материальное или нет? Пора уж избавляться от какого-то бредового взгляда, что материальное пр-во - это достойно и уважаемо, а сектор услуг - буржуйство и отстой. Человек должен стремиться к счастью для себя и своих близких, а не к тому, чтобы для какого-то мифического общего интереса производить что-то материальное. Люди живут там, где хотят, не вам за них решать. Никто из них вас же не заставляет в банке или в полиции или в больнице работать.
    6) честно говоря, первый раз слышу про долю сельского населения РФ в 32%. Вроде всегда и везде цифра порядка 20% фигурирует. Но не важно. Важно то, что это слишком много. В Голландии сельское население 5% составляет - а кормят себя сами. А в Камеруне сельское население 70% - что ж нам, на Камерун равняться?
     
    Последнее редактирование: 16.02.15
  14. ольга букина
    Регистрация:
    19.12.13
    Сообщения:
    2.632
    Благодарности:
    4.594

    ольга букина

    Живу здесь

    ольга букина

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.13
    Сообщения:
    2.632
    Благодарности:
    4.594
    Адрес:
    Пенза
    Чудак -человек,мы страна третьего мира по здравохранению и т. д. по всему, кроме оборонки.
     
  15. Кондрат
    Регистрация:
    19.06.08
    Сообщения:
    9.132
    Благодарности:
    12.152

    Кондрат

    хозяйка ЛПХ

    Кондрат

    хозяйка ЛПХ

    Регистрация:
    19.06.08
    Сообщения:
    9.132
    Благодарности:
    12.152
    Адрес:
    Россия, Москва
    :)] Девочки времени не жалко со слугой спорить? Человек оказывающий услуги- слуга. :aga: Слуга должен обслуживать, а у нас они себя начали господами считать, "элитой". Так смешно за ними наблюдать...Пришли "господа" в офис "прислуживать" начальнику и после работы идут в магазин где за прилавком стоят другие господа с твёрдой ненавистью к тем кто тут шастает перед ними и "выпрашивает" еду (повкуснее кусочек, подешевле картошечку..), обвешивают и "впаивают" им всякую тухлятину помытую хлоркой со смехом. Дальше "господин" садится в свою машину кредитную (кредитом оплачивает реальную жизнь тех кто владеет банком) и едет в фитнес где другой "господин" впаривает ему ему "здоровый образ жизни" в душном зале с минимумом кислорода и "коктейлями" от целлюлита. Так между врачами, фитнесом, магазинами с химией, аптеками с химией, слабительными и кремами от прыщей, морщин, подтяжками кожи, избавлением от целлюлита, кредитами, стрессами, поездками на 2 недели полежать на островах проходит жизнь горожанина. Утрированно? Да, но по сути точно, писать можно сутками не изменив сути..:cool:
    Пусть едят свою химию и консерванты, мрут от этого, становятся бесплодными их дети, болеют раком сами и их несчастные питомцы. Там реклама живёт в голове, а не здравый смысл. Ими управляют деньги, не природа и интеллект. Они же природу покорили..;)