Борьба с неплательщиками - заглушки. Нужно мнение

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

То есть ЖСКа не сможет возложить расходы на дорогого юриста (пусть часть) на плечи должника? А только часть определенную судом. То есть ЖСКа придется оплачивать из своих средств (пусть часть). А так всё было красиво. .И с 7% тоже пролёт.
Ну почему у нас так защищены должники- ни чем их не возьмёшь..Где найти такое средство- всем средствам средство?

 

Давайте еще раз вернемся к законности заглушки:

Незаконные методы борьбы с неплательщиками услуг ЖКХ

10.06.2013

К Уполномоченному по правам человека в Санкт-Петербурге Александру Шишлову обратилась пенсионерка М., проживающая в д. 26/1 по ул. Доблести, с жалобой на незаконные, по ее мнению, действия управляющей организации.

Пенсионерка сообщила, что с 13 февраля 2013 года она не может пользоваться общедомовой канализационной системой, в связи с тем, что руководство ТСЖ самовольно установило пластиковую заглушку на канализационную трубу в ее квартире.

«Я живу на 8 этаже в собственной квартире без канализации, которую отключило руководство нашего ТСЖ <...> Их неадекватные действия при попустительстве правоохранительных органов привели к нарушению моих прав! Прошу Вас повлиять на решение проблемы и дать правовую оценку действиям руководства ТСЖ», - пишет гражданка М. в своем обращении.

При проверке информации, изложенной в заявлении, представители Уполномоченного по правам человека в Санкт-Петербурге выяснили, что по указанию ТСЖ подрядная организация действительно установила заглушку на индивидуальный канализационный отвод, блокирующий отвод сточных вод из санузла квартиры гражданки М. в общий канализационный стояк. Основанием для решения ТСЖ стала задолженность пенсионерки по коммунальным платежам в размере 55 тысяч рублей.

Вместо того, чтобы урегулировать вопрос погашения задолженности в судебном порядке, управляющая организация самовольно ограничила доступ гражданки М. к водопроводно-канализационной системе дома, что нарушает законодательство о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения. В соответствии с предписанием Государственной жилищной инспекции Санкт-Петербурга и представлением прокуратуры Красносельского района, вынесенным в апреле 2013 года, доступ гражданки М. к водопроводно-канализационной системе дома должен быть восстановлен ТСЖ в кратчайшие сроки. Однако до настоящего времени пенсионерка не может воспользоваться общедомовой канализационной системой.

Для ускорения исполнения вынесенных решений Уполномоченный по правам человека в Санкт-Петербурге Александр Шишлов инициировал дополнительную проверку деятельности ТСЖ.

http://www.ombudsmanspb.ru/ru/nezakonnye_metody_borby_s_neplatelschikami_uslug_z

 

Не так страшен черт (суд) как его малюют. Было бы желание...
Если найдется инициативный член ТСЖ, то вылепить из него более-менее нормального представителя для суда- не проблема. Трудно будет первые пару процессов, а потом пойдет как по маслу, тем более что большинство должников суды игнорируют и решения выносятся автоматом.

P, S. а взысканные судебные расходы с должника будут своеобразной премией представителю.

 

Ну вот видите, анализ и показал, заглушка это способ решения долгов из правовой системы в неправовую: вместо того чтобы подать в суд на бабушку и лишить её имущества за долги (по закону) ей заткнули каналию на 8 этаже и оставили заложниками тех жителей кто жил под ней, чтобы бабушка их затопила... Не говоря о том, как там подъезде жилось, поди весь свой кал бабушка или в окнце или в мусоропровод сливала... Ну это в надежеде на суд линча над бабаушкой ей на каналию заглушку воткнули...

 

Как у нас государство оберегает должников ЖКХ- нет на них управы! Или если и есть (по закону) то такая долгая, мутная, и в итоге бесперспективная (из-за своей продолжительности). Потому что платить надо сейчас (а иногда и вчера!) ,а с должников получишь (если получишь!) в не ближайшей пятилетке. Ну подали в суд, ну присудили,- потом с приставами незадача (кто решение должен осуществлять), потом с выплатой долга (растягивается по времени - практически бесконечно- так как выплаты небольшие). И ведь других развращает этим- во как должникам живется- ничего им не делается. И никак люди не поймут - там где платят вовремя и квартплата ниже и дом содержится лучше.
Интересно что должником считается если три месяца не платишь (если я не ошибаюсь), а за эти три месяца кто платит? Вот всем не платить- энергоснабжающая организация что скажет? А мы в ответ - мы не должники- еще три месяца не прошло! Вот попробуй за электричество не заплати- быстро отключат! Все почему-то платят. Или за телефон- эти за 1,5 копейки! долга отключили. А вот за воду и отопление и канализацию можно не платить. Вот это странно- и никак не заставишь и отключить нельзя.
Извеняюсь за много букв- крик души.

 

Эту страну погубит разгильдяйство (и не только в виде неплатежей).
Во всем всегда наиболее эффективной была СИСТЕМА: например СИСТЕМАТИЧЕСКОЕ взыскание неплатежей (а не эпизодически), Но УК лишь время от времени вспоминают об этом, поэтому и эффект почти нулевой.
Если бы это было бы СИСТЕМОЙ и на виду были бы ПРОБЛЕМЫ неплательщиков (круглосуточно сидящие под дверями судебные приставы, выселения и т. д.), то и порядок бы настал быстрее (особенно, если бы сами УК стали нормально выполнять свои обязанности, т. к. ряд жильцов не платят в ответ на безделье УК).
А так УК в принципе ВСЕ УСТРАИВАЕТ: неплатежи жильцов компенсируются собственным бездельем. (а дома при этом приходят в упадок)

P. S. а вообще я полностью разделяю мнение Liss1970: свой дом вне конкуренции.
Уже 6 с лишним лет живу в ближайшем пригороде С-Пб (7 км) и все больше склоняюсь к продаже и своей квартиры и родительской (которые сейчас сдаю), и дальнейшего вложения вырученных денег в ЗАГОРОДНУЮ НЕДВИЖИМОСТЬ (где ты ВСЕГДА САМ СЕБЕ ХОЗЯИН без всяких УК и "колхозов" под названием ОСС)

 

Зачем устанавливать не законно?
Когда можно законно.
Откопал в интернете.
...

Мера по отключению канализации (водоотведения) должникам за коммунальные услуги вполне законна, и законность эта закреплена в Постановлении Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов", ст. 119: "Если иное не установлено федеральными законами, указами Президента Российской Федерации, постановлениями Правительства Российской Федерации или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, исполнитель в случае неполной оплаты потребителем коммунальной услуги вправе после письменного предупреждения (уведомления) потребителя-должника ограничить или приостановить предоставление такой коммунальной услуги".

 

Только маленький нюанс: нельзя отключать/ограничивать системы жизнеобеспечения. А иначе отключение отопления самый действенный рычаг был бы...

P. S. при этом я не думаю, что коммунальщики настолько были тупы (в приведенной мною ссылке о разборке при участии уполномоченного по правам человека), чтобы не привести в свою защиту данный НПА...

 

Во первых отопление отключить, нет технической возможности, во вторых это мало поможет. Соседи будут отапливать через стены, пол, потолок, так что в этом смысла нет.

 

Давайте по порядку:
1. нельзя отключать отопление и ХВС. А раз подачу воды нельзя прерывать, то соответственно нельзя прерывать ее утилизацию.
2. ГВС эти ограничения не касаются - значит ГВС можно обрезать.
А значит и тех. возможность предусмотрена. А если можно ГВС обрезать, то аналогично (в теории) можно обрубить и отопление)

 

Не я писал.
Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 с них и спрос.

 

Например отопление не отключают не из-за того, что это мало поможет, а потому что это услуга жизнеобеспечения дома. Да, конечно соседи через стены отопят квартиру, А если соседями окажутся такие же неплательщики, то такое "холодное пятно" - угроза всему дому. Но в цитируемом Вами ПП РФ 354 нет исключения для отопления.
Из этого делаем вывод, что не все регулируется ПП РФ 354 по части ограничения услуг

P. S. я не готов сейчас подкрепить свои слова ссылкой- просто Я ЗНАЮ, ЧТО НЕЛЬЗЯ ОГРАНИЧИВАТЬ УСЛУГИ ЖИЗНЕОБЕСПЕЧЕНИЯ
хотя коственно это подтверждается здесь https://www.rg.ru/2013/11/28/dolgi.html

 

Интересно как это сделать технически в многоэтажном доме? Недавно на эту тему была передача по ТВ - в ней озвучили что ГВС отключать можно - но технически не выполнимо.

 

Я не вдаюсь в практические возможности: раз закон говорит "Можно" - значит можно...

P. S. это называется было бы желание работать, а КАК ЭТО СДЕЛАТЬ - это и есть работа...
Я например придумал для этого способ, но не собираюсь его обнародовать, т. к. здесь имеются "засланные казачки" из коммунальной сферы.

* просто чем нравится коммунальщикам (пускай и незаконная) заглушка?
То что ни фига делать не надо: поставил заглушку - и неплательщик сам прибежал.
А вот если по закону- то ходи в суды и т. д. - работать надо!

 

Всё правильно! Тоже хочу что-бы УКа шевелилась за мои (и других) деньги. Но ... заставить не могу. Соответственно получается что оплачивающие во время люди содержат (или платят) за должников. Например у нас (у ЖСК) долг из-за должников примерно 700 т. р. А согласитесь за эти деньги можно что-то сделать для улучшения в доме (например заменить текущие трубы, покрасить подъезды и т. д.). И ничего с ними (должниками) не делается.