1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Борьба с неплательщиками - заглушки. Нужно мнение

Тема в разделе "Жилищно-коммунальное хозяйство", создана пользователем СаП17, 29.08.12.

  1. СаП17
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    СаП17

    Участник

    СаП17

    Участник

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Искитим
    Борьба с неплательщиками - заглушки. Нужно мнение
    Сейчас на просторах интернета все чаще и чаще предлагают купить заглушку для неплательщиков для блокирования им канализации. По отзывам продавцов, вещь хороша, но хотелось бы, конечно, услышать отзыв тех, кто пробовал?
    Расскажите про подводные камни…
     
    Последнее редактирование модератором: 10.06.14
    СаП17 , 29.08.12
    #1 + Цитировать
  2. nadyal
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    0

    nadyal

    Сегодняшний день обмену и возврату не принадлежит!

    nadyal

    Сегодняшний день обмену и возврату не принадлежит!

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Блокировать канализацию- подсудное дело.
     
    nadyal , 20.09.12
    #2 + Цитировать
  3. MiLeDi
    Регистрация:
    25.05.07
    Сообщения:
    1.772
    Благодарности:
    5.856

    MiLeDi

    Людмила

    MiLeDi

    Людмила

    Регистрация:
    25.05.07
    Сообщения:
    1.772
    Благодарности:
    5.856
    Адрес:
    Москва
    Это разрешено законом-отключение услуг за неуплату. Воду отключить нельзя, т. к. это, во -первых невозможно, т. к. стояк идёт на все квартиры, и это необходимо для жизни людей. А вот канализацию и электроэнергию отключить возможно. На подвод к стояку от унитаза ставится заглушка. И быстренько бегут платить. т. к. без туалета трудно обойтись.
    nadyal, если вы не платите за телефон, то вам продолжают давать услуги связи бесплатно? За отключение и подключение ещё придётся заплатить. Так почему в туалет вы должны ходить в кредит?
     
    MiLeDi , 19.11.12
    #3 + Цитировать
  4. nadyal
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    0

    nadyal

    Сегодняшний день обмену и возврату не принадлежит!

    nadyal

    Сегодняшний день обмену и возврату не принадлежит!

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Телефон, свет, горячая вода...- это не жизненно необходимое. Без них можно обойтись. А вот холодная вода, канализация- их отсутствие ведет к болезням и эпидемиям. Посему и запрещено отключать. Отопление тоже нельзя отключать- разморозят дом. С уважением.
     
    nadyal , 19.11.12
    #4 + Цитировать
  5. MiLeDi
    Регистрация:
    25.05.07
    Сообщения:
    1.772
    Благодарности:
    5.856

    MiLeDi

    Людмила

    MiLeDi

    Людмила

    Регистрация:
    25.05.07
    Сообщения:
    1.772
    Благодарности:
    5.856
    Адрес:
    Москва
    Холодная вода необходима! И её не отключают. Отопление тоже не отключают. А за удобства в виде тёплого туалета, надо платить! А как же на даче нет туалета и нет эпидемий? Я вас не понимаю, вы ратуете за то, чтобы пользовались благами бесплатно? В туалет, в конце концов можно в ведро сходить и в ямку закопать, как в походах делали в юности. И ничего, никакой холеры не разнесли.
    Не платят чаще всего богатые люди, это я вам как бухгалтер ЖСК говорю. А бедные в первую очередь бегут платить за квартиру. Не хватает, можно субсидию оформить. В один день оформляют. И если квартплата составляет значительную часть дохода, то очень приличные субсидии получаются. У меня муж не работал пол-года, сын-студент, так мне тоже субсидию давали. При квартплате в 4523, я получала субсидию 1850.
     
    MiLeDi , 19.11.12
    #5 + Цитировать
  6. nadyal
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    0

    nadyal

    Сегодняшний день обмену и возврату не принадлежит!

    nadyal

    Сегодняшний день обмену и возврату не принадлежит!

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Какое ведро в городе? Какая ямка? Все побегут нужду справлять в Ваш коридор, в лучшем случае на улицу. С туалетом на даче не сравнимо. Там только Вы и Ваша семья, в городе все население.
     
    nadyal , 20.11.12
    #6 + Цитировать
  7. Brother Fox
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    140

    Brother Fox

    Живу здесь

    Brother Fox

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Тольятти
    Вы только забываете несколько простых вещей.
    1. Отключить услугу могут за неоплату оказанной услуги более 3-х месяцев подряд.
    2. С предварительным письменным уведомлением (по моему за 10 дней до отключения).
    3. Есть услуги, которые отключать нельзя, можно лишь ограничивать.

    Если дойдет до суда (а неплательщик первым на вас подаст в суд если вы ему перекроете что-либо). Доказать, что услуга была оказана в полном объеме и корректность выставленного счета должна УК. Выставленный УК счет не является доказательством потребления услуги как не является доказательством качества предоставленной услуги.
    Если человек платит ежемесячно по 1 рублю то п. 1 применять нельзя. Отключить можно лишь ту услугу, за которую не платится. К примеру нельзя отключить электричество если человек не платит за воду. И т. д.
    Процесс можно вести годами без особого успеха взыскать что либо. А там и срок исковой давности подойдет.
     
    Brother Fox , 20.11.12
    #7 + Цитировать
  8. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.736
    Благодарности:
    3.206

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.736
    Благодарности:
    3.206
    Адрес:
    Уфа
    Т. е. выходит, что многоквартирным домам, по нашему законодательству - конец?
    Отключить - нереально.
    Взыскать - фантастика.
    А там и срок исковой давности пройдет...
     
    Liss1970 , 23.11.12
    #8 + Цитировать
  9. Brother Fox
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    140

    Brother Fox

    Живу здесь

    Brother Fox

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Тольятти
    Ну не надо так драматизировать. На 95% у нас люди "покорные овечки", что скажут то и сделают. А уж юридически подкованных единицы. Иными словами отключив кого либо (незаконно) вероятность того, что человек задействует юридические механизмы очень низка, скорее прибежит на конфликтную комиссию, покорно заплатит или подпишет себе "приговор" (документ о рассрочке, чем фактически признает долг и даст законное основание 100% взыскать долг через суд) если денег нет.
     
    Brother Fox , 23.11.12
    #9 + Цитировать
  10. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.736
    Благодарности:
    3.206

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.736
    Благодарности:
    3.206
    Адрес:
    Уфа
    Ну я немного про другое. Получается, что управляющая компания/собственник многоквартирного дома - совершенно не имеют способов бороться с неплательщиками. Как бы их не ругали - а платить то за свет/тепло/воду/канализацию - надо. И что получается? Окрепнет юр. грамотность населения, перестанут платить/будут платить не регулярно - и? Энергетики то где возьмут деньги? Они то не защищены от отказа контрагентов дать топливо без денег... И что тогда? Вот все юридически грамотные начнут платить по 1 рублю в месяц, у ТЭЦ не будет денег купить мазут, она встанет, тепло отключится - юридически грамотные побегут в суд, суд признает отключение тепла незаконным (по действующему законодательству) -и! Откуда ТЭЦ то возьмет деньги?
    Вот это и наводит на мысль - многоквартирные дома обречены. Т. к. посути, являются коллективно - безответсвенными.
     
    Liss1970 , 23.11.12
    #10 + Цитировать
  11. Brother Fox
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    140

    Brother Fox

    Живу здесь

    Brother Fox

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Тольятти
    На этот счет правительство позаботилось уже давно. 354 постановление например где вся сумма по дому раскидывается на всех через повышающие коэффициенты. Сейчас вот обсуждают чтобы в УК статью внести за неплатежы по коммунальным услугам, ввести соц. нормы потребления услуг и т. д. Т. е. направлено на то, чтобы доить, доить и еще раз доить. А вообще да, жители многоквартирных домов, не создавшие ТСЖ, обречены быть "дойными коровами" для дельцов со стороны коммунальщиков. У нас в городе целые войны идут за "взять дом на обслуживание".
    Выход есть, - взять все в свои руки. Я например решил просто переехав в индивидуальный дом. Нет такой возможности, так создавайте ТСЖ, становитесь председателем, боритесь с воровством и разгильдяйством, применяйте ресурсосберегающие технологии и т. д. и будете платить В РАЗЫ меньше.
     
    Brother Fox , 23.11.12
    #11 + Цитировать
  12. nadyal
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    0

    nadyal

    Сегодняшний день обмену и возврату не принадлежит!

    nadyal

    Сегодняшний день обмену и возврату не принадлежит!

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мы отключаем антенну и интернет (особенно перед праздниками хорошо действует). Тут же подаем в суд на неплательщика- все суды выигрываем.
     
    nadyal , 26.11.12
    #12 + Цитировать
  13. Paul Fox
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    476
    Благодарности:
    155

    Paul Fox

    Живу здесь

    Paul Fox

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    476
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Обратная сторона Луны
    "Получается, что управляющая компания/собственник многоквартирного дома"

    1. С чего бы вдруг управляющая комания вдруг стала собственником дома?
    2. Вставили вы заглушку жильцу 12 этажа, в результате чего канализационные стоки залили ниже лежащие этажи - кто будет оплачивать ущерб? Ведь это произошло в результате Вашего вмешательства.
    3. С какого жильцу которому вставили заглушку оплачивать канализацию, если ее нет?
    4. В каком законе предусмотрена такая санкция как заглушить каналью?
     
    Paul Fox , 15.12.12
    #13 + Цитировать
  14. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.736
    Благодарности:
    3.206

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.736
    Благодарности:
    3.206
    Адрес:
    Уфа
    Значек "/" я использовал в смысле "и, или".
    И вопрос я задавал такой (что бы быть правильно понятым): Умрут ли многоквартирные дома в том виде в котором они существую сейчас?

    1. Что мешает собственнику самому управлять своим домом? К примеру ТСЖ. И собственник, и управляющая компания.
    2. Насколько я понимаю - канализация глушится не в стояке, а на отводе в квартиру. Так что ничего не зальет. Просто жильцы конкретной квартиры не смогут ничего слить в канализацию.
    3. Заглушка ставится если жилец/наниматель/собственник квартиры не оплачивает услуги канализации, т. е. когда он уже должен за использование канализации.
    4. Это не санкция. Это просто прекращение услуги из за невыполнения одной стороной условий договора.
    И повторюсь: если человек не платит - то откуда ЖЭК/водоканал/ТЭЦ/энергетики/дворники должны брать деньги?
    Из форума я понял что весьма сложно заставить человека расплатиться за коммунальные услуги...

    И мне то вообщем то все равно, меня это уже не касается, :victory: я уже удрал из "многоквартирного рая" в свой домик. А тут все честно - сам не сделаешь - никто не сделает. И откатов на ремонте не получишь. И поставщики услуг - суровые. Не заплатил - отключат и никакой суд не поможет.
    И за коммунальные услуги у меня оплата - ноль. Зимой правда, приходиться и лопатой помахать и трактор искать самому - дорогу чистить.
     
    Liss1970 , 16.12.12
    #14 + Цитировать
  15. Paul Fox
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    476
    Благодарности:
    155

    Paul Fox

    Живу здесь

    Paul Fox

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    476
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Обратная сторона Луны
    - квартира принадлежит МНЕ, а не "к примеру" ТСЖ. Так что не надо заниматся самозахватом чужей собственности. А мешает мне самому управлять своей собственностю именно "управляющая компания", которая деньги то дерет, но при этом абсолютно ничего не делает.
    -вот я и спрашиваю - в результате самоуправства бездельников из "управляющей компании" - труба заглушена. Я жилец водичку льет. А ей уходить не куда. Пошла через край... и залила 11 этажей. Это получилось в результате заведомо противоправных действий кого (заткнул трубу кто?)? Жилец точно не затыкал. Значит весь ущрб оплачивает затыкатель.
    - Да, это не санкция. Это самоуправство. Ни в одном нормативном акте нет ни слова про заглушки на канализацию. Все действия в таком случае четко указаны. Если я не прав - плиз цитату из закона, где сказано, что в случае если блаблабла ... устанавливается заглушка на каналью. И договор первоначально нарушил совсем не жилец.
    А где все люди деньги берут? ЗАРАБАТЫВАТЬ!
    И не надо передергивать. "Человек не платит" - так сначала сделай, а потом деньги получай, а не наоборот - бабло срубил - и нифига не сделал. При чем и еще тариф от реального как минимум с коэффициентом 3,5 - меньше ни разу не видел даже. В среднем около 5.

    И что мне в ситуации с канализацией нравится особенно - что мы за нее платим 3 раза.
    Сначала это заложено в тариф на воду (и за "ремонт") - аргументация - раз вода пришла - значит и куда то будет сливатся.
    Потом второй раз еще отдельной строкой - типа канализация.
    И третий - ремонт и обслуживание.
    Хотя это тоже уже было и в тарифе за воду и в тарифе за каналью.
    Так что не надо тут плакатся про тяжелую жисть комунальщиков. Они как сыр в масле катаются. Это 6 по выгодности бизнес. А может и 4-5.
    Ни разу не слышал, что бы комунальщики отказались обслуживать дом с аргументом - не выгодно. Единственное что может их заставить работать - конкуренция. Но пока это не возможно. Они банально не дают этого делать в том числе не законными и прямо криминальными методами.
     
    Paul Fox , 20.12.12
    #15 + Цитировать