1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Вопрос по конструкции монолитного перекрытия - нужен проф-совет

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Таня999, 28.08.12.

  1. Таня999
    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    17

    Таня999

    Живу здесь

    Таня999

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Сертолово
    Вопрос по конструкции монолитного перекрытия - нужен проф-совет
    Уважаемые специалисты! Очень нужен хелп: По проекту деревянные балки, хочу заменить их на жб монолит.
    Строитель мычит, толком ни чего сказать не хочет (или не может не пойму, видимо ошиблась с ним, ну, да теперь уж ...) Мне нужно принять решение, как обустраивать это моё перекрытие. Начитавшись форрмуа, вижу 2 варианта%
    1. Поднять дополнительную несущую стену м/у кухней и с/у (чтобы сократить пролёт), выполнить опалубку (не знаю из чего - доски - не надёжно, ламинированная фанера стоит ого-го, в аренду взять опалубку тоже цена кусается, что такое по профнастилу не понимаю) дальше армирование Ф12 (надо ли делать 2 уровня?) потом бетон М300.
    2. Не поднимать стену, установить двутавр, дальше так же как и в первом варианте.
    КАК БЫТЬ? Обращаться к проектировщику? (млин теряю время - рабочие уже заканчивают второй этаж и ждут распоряжений - ааааа, я в панике...
    Ниже схема первого этажа, дом из газобетона 300мм, с армированием стен в каждом чётном ряду.
    ДАЙТЕ ДЕЛЬНЫЙ СОВЕТ! план первого этажа.jpg
     
    Таня999 , 28.08.12
    #1 + Цитировать
  2. svi 1
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.972
    Благодарности:
    7.254

    svi 1

    .

    svi 1

    .

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.972
    Благодарности:
    7.254
    Адрес:
    Самара
    Это как так? Вы где "жб монолит" возжелали?
    Может всё же по Проекту? А то "начитавшись форума" таакого нагородить можно.
     
    svi 1 , 28.08.12
    #2 + Цитировать
  3. Таня999
    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    17

    Таня999

    Живу здесь

    Таня999

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Сертолово
    ОЙ, ошиблась - конечно ПЕРВЫЙ этаж заканчивают. Перекрытие между первым и вторым, сорри!
     
    Таня999 , 28.08.12
    #3 + Цитировать
  4. Pawlik7329
    Регистрация:
    28.08.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    7

    Pawlik7329

    Участник

    Pawlik7329

    Участник

    Регистрация:
    28.08.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Одинцово
    Оба варианта хороши. Я гарантирую
    Имею опыт...а армировать надо IMG10084.jpg
     
    Pawlik7329 , 29.08.12
    #4 + Цитировать
  5. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386
    Адрес:
    Кемерово
    Положите заводские ж/б плиты, а монолит тока над эркером. :hello:
     
    Winder , 29.08.12
    #5 + Цитировать
  6. Таня999
    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    17

    Таня999

    Живу здесь

    Таня999

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Сертолово
    Спасибо! Вчера нашла в аренду (у друга за гроши) опалубку, в субботу заберу. Я правильно понимаю, что я её использую вместо профлиста? Сделаю арматуру Ф12 - шаг 40см- хватит? Может 20см?, потом сетка 50*50, потом бетон - итого толщина будет 15см. - это надёжно? Сегодня договорилась поехать посмотреть, как эта конструкция работает у знакомого, он сделал себе так, говорит, что всё ОК... Ох, сомнения...
     
    Таня999 , 29.08.12
    #6 + Цитировать
  7. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386
    Адрес:
    Кемерово
    Не хватит и не надёжно:flag:
     
    Winder , 29.08.12
    #7 + Цитировать
  8. Таня999
    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    17

    Таня999

    Живу здесь

    Таня999

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Сертолово
    Как усилить?


    Вот что я нашла на просторах интернета: Начинаем постройку опалубки перекрытия своими руками с того что просчитываем колличество оборудования на необходимое перекрытие. Это зависит от нескольких факторов. Какая у нас будет площадь перекрытия, далее обязательно учитывается высота перекрытия от этого зависит какую использовать стойку, с каким вылетом вам будет необходимым использовать при устройстве.
    Толщина перекрытия. Обычно у частных домов она составляет 15-20 см. и от толщины также зависит какую стойку и с какой максимальной нагрузкой нам использовать. Если перекрытие окажется слишком тяжелым, есть два варианта. Первый - более частая установка более дешевых облегченных стоек. Второй - использование тяжелой стойки с более высокой нагрузкой.
    Средний вариант выглядит так:
    1 стойка с нагрузкой 900-1200 кг на 1м2 перекрытия. Сначала устанавливаются по периметру все треноги со стойками и коронами в них, затем продольные балки вкладываются рядами с расстоянием 2 м., далее ставятся все остальные (промежуточные) стойки. Поперечные балки укладываются на продольные с расстоянием 0,5м друг от друга, и последнее настил из фанеры. Тренога используется так: расчитывается 35% треног, от колличества стоек. Такое перекрытие легко выдерживает 15-20 см железобетона. Вобщето при аренде опалубки в любой конторе назовете толщину перекрытия, площадь и технолог в течении 10 минут предоставит вам точный расчет опалубочного оборудования конкретно для вашего случая.
    Дальше нам необходимо связать арматуру сечением около 12 мм и уложит ее на фанеру при помощи специальных фиксаторов - стульчиков, расход стульчиков составляе 4-6шт. на м2. Это нужно для того чтобы арматура на соприкосалась с опалубочной поверхностью в качестве которой выступает фанера, а следовательно в дальнейшем не выпячивалась из бетона, лишь тогда она будет работать как необходимо. Дальше заказывайте бетон для заливки не ниже марки М350, а так как мы с вами проживаем в Украине то лучше на всякий случай М400 по понятным причинам. Перед заливкой обработайте фанеру опалубочным маслом или отработкой, для дальнешего наилучшего демонтажа опалубки. Заливайте перекрытие за один раз, то есть разрыв между порциями заливки не должен быть более 3-х часов. После заливки бетон следует разравнять мастерком или вытянуть правилом. Так же помните, что при осадках свежий бетон необходимо укрывать, а при солнечной погоде периодически смачивать водой, для того чтобы избежать дальнейших дефектов.
    Ну вот и все, теперь по нашему монолитному перекрытию своими руками можно покататься на асфальтоукладочном катке.
     
    Таня999 , 29.08.12
    #8 + Цитировать
  9. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386
    Адрес:
    Кемерово
    В теме про монолитное перекрытие есть методика расчёта, в теме про ребристые и по профлисту есть расчитанные варианты. Заводские плиты тоже бузусловно простой, надёжный и самый быстрый вариант, чё ещё надо?
     
    Winder , 29.08.12
    #9 + Цитировать
  10. Таня999
    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    17

    Таня999

    Живу здесь

    Таня999

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Сертолово
    Надо именно монолитное! Дом строим для себя! Надо, чтобы ВСЁ! После консультации со специалистами принято решение (может кому пригодится):
    1. Опалубка из влагостойкой фанеры 18мм (120м2 - 38500р.) - потом пущу на кровлю
    2. стойки и балки - взяла в аренду (20000р.)
    3. арматура шаг 200*200 Ф14 и Ф12 чередование всего 4 слоя (вяжем проволокой) нижний и верхний слои должны быть погружены в бетон не менее 2 см. - 84000 с доставкой
    4. бетон марки 350, плита 150мм с вибрацией - 62050р. +13300 насос
    Край опалубки ГБ - 100мм. Принято решение не утеплять, так как планируется утепление + облицовка кирпичом всей постройки.
    5. работа 3000 за куб 51000р.
    Итого: 268850р.
     
    Таня999 , 04.09.12
    #10 + Цитировать
  11. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386
    Адрес:
    Кемерово
    Пожалуй дам ещё дельный совет, за 2дня кладёте заводские плиты, а на сэкономленые деньги и время, 2недели всей семьёй отдыхаете в Турции. ;)
     
    Winder , 05.09.12
    #11 + Цитировать
  12. ExtraOld
    Регистрация:
    24.08.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    10

    ExtraOld

    Участник

    ExtraOld

    Участник

    Регистрация:
    24.08.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    Ну как залили? Я буду делать из деревянной опалубки, 12 арматура ячейка 20@20, 2слоя, толщина 18 см
     
    ExtraOld , 01.10.12
    #12 + Цитировать
  13. Таня999
    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    17

    Таня999

    Живу здесь

    Таня999

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Сертолово
    Да, залили. Я уже закончила коробку, на след неделе окна ставлю. Разница с деревянным и плитами конкретная - сами увидите...
    По толщине арматуры и количеству слоёв надо принимать решение в зависимости от величины проёмов (4 метра максимум). И обсудите толщину перекрытия, есть ли смысл 18см...
     
    Таня999 , 01.10.12
    #13 + Цитировать
  14. ExtraOld
    Регистрация:
    24.08.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    10

    ExtraOld

    Участник

    ExtraOld

    Участник

    Регистрация:
    24.08.12
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    В моем случае есть, так как плита моего второго этажа будет вылетать со всех четырех сторон дома на 25см. Кароче второй этаж больше первого наполметра по обоим измерениям.
     
    ExtraOld , 01.10.12
    #14 + Цитировать
  15. Таня999
    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    17

    Таня999

    Живу здесь

    Таня999

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Сертолово
    тогда может и арматурку потолще, не мало 12?
     
    Таня999 , 01.10.12
    #15 + Цитировать