1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проблема с котлом Руснит 205 НМ

Тема в разделе "Электрические котлы", создана пользователем zont, 27.08.12.

  1. zont
    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    1.071

    zont

    Папа может...

    zont

    Папа может...

    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    1.071
    Адрес:
    Красногорск МО
    Проблема с котлом Руснит 205 НМ
    Котлу меньше года, но думаю гарантии не будет - подключал котел самостоятельно. Последний раз котел включал 3 недели назад, прекрасно работал. Вчера включил - контактор срабатывает, насос включается, но лампочки тэнов при нажатии соответствующих кнопок не загараются, сами тэны не включаются. Контактор разобрал, все контакты в порядке. Напрямую тэны включал - работают. Видимо, какая-то проблема с управляющей платой. Кто сталкивался с подобным?
     
    zont , 27.08.12
    #1 + Цитировать
  2. Kromanon
    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.982

    Kromanon

    Живу здесь

    Kromanon

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.982
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Выдержка из описания котла:
    Пускатель срабатывает при включении котла и выключении его. Но это не факт, что при этом будет нагрев ТЭНов. Я не знаю, какие аварийные датчики задействованы на этот пускатель и задействованы ли?
    Имеются два датчика: термореле предельной температуры и датчик наличия теплоносителя. Возможно у Вас в котле воздух скопился. Датчик наличия теплоносителя обычно устанавливается вверху котла. Установлен ли у Вас в отопительной системе воздухоотводчик?
    Термореле при нормальной работе котла замкнут. Прозвоните тестером его концы, должно показывать нулевое сопротивление. Датчик наличия теплоносителя наверное тоже так. Да вообще, возмите два провода от датчика теплоносителя (ежели подходит один, то второй будет корпус котла) и замкните, разомкните между собой при включенном котле - посмотрите, заработает котёл или нет в одном из положений проводов.
     
    Kromanon , 28.08.12
    #2 + Цитировать
  3. zont
    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    1.071

    zont

    Папа может...

    zont

    Папа может...

    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    1.071
    Адрес:
    Красногорск МО
    Воздухоотводчик есть, система не завоздушена.
    Что за термореле? Знаю где датчик температуры теплоносителя, датчик наличия теплоносителя (поплавок). Датчик наличия теплоносителя работает - при сливе теплоносителя из котла загарается соответствующая лампочка. Есть подозрение, что если датчик температуры теплоносителя вышел из строя, то котел может не работать. Но как его проверить?
     
    zont , 28.08.12
    #3 + Цитировать
  4. Kromanon
    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.982

    Kromanon

    Живу здесь

    Kromanon

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.982
    Адрес:
    Нижний Новгород
    У них аварийное реле называется термовыклюдчатель. При прозвонке тестером он должен показывать нулевое сопротивление.
    А воздушный датчик у Вас подключен?
    16 - термовыключатель.
    3 - датчик наличия теплоносителя.
     

    Вложения:

    • rusnit_205m_ustoistvo.jpg
    Kromanon , 29.08.12
    #4 + Цитировать
  5. zont
    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    1.071

    zont

    Папа может...

    zont

    Папа может...

    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    1.071
    Адрес:
    Красногорск МО
    Нет, воздушного датчика у меня нет.
    Я на этот термовыключатель думал, что это датчик температуры или наличия антифриза. Не знал, что это два в одном. Очевидно, это тот, к которому подходит несколько тонких проводков? А к термовыключателю только два? Я правильно понимаю, что два проводка на клеммах термовыключателя нужно просто замкнуть и посмотреть результат?
     
    zont , 29.08.12
    #5 + Цитировать
  6. Kromanon
    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.982

    Kromanon

    Живу здесь

    Kromanon

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.982
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Вы правильно поняли. Конечно, лучше бы сначало тестером прозвонить, но можно и так. По идеи при разрыве термовыключателя должен сработать контактор, но я Руснит в руках не крутил, смотреть надо.
     
    Kromanon , 29.08.12
    #6 + Цитировать
  7. zont
    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    1.071

    zont

    Папа может...

    zont

    Папа может...

    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    1.071
    Адрес:
    Красногорск МО
    Да, при отсоединении клеммы отключается контактор. Значит, дело не в нем :( А может быть дело в датчике температуры теплоносителя? Если система думает, что температура выше 85 градусов, а реально ниже, то нагрева происходить не будет, но и термореле не сработает. Как в таком случае проверить?
     
    zont , 29.08.12
    #7 + Цитировать
  8. Kromanon
    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.982

    Kromanon

    Живу здесь

    Kromanon

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.982
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Да, аварийка непричём. Система может думать, что температура теплоносителя выше заданной, тогда нагрев не включится. Лень по инету лазить. В наличии две ручки, что они делают? Предусмотрена ли индикация неисправности рабочего датчика? Сколько проводов отходит от датчика уровня (два в одном). Датчик уровня наверно подключен к контактору последовательно с термовыключателем. Ежели вы отследите провода, идущие от рабочего датчика на плату управления, то их надо замкнуть - разомкнуть и посмотреть, как поведёт себя котёл. Это можно сделать прямо на плате управления, на разъёме.
    А какая-либо индикация на пульте управления есть? Ежели ничего не светится, то возможно питание низковольтное отсутствует. тогда надо померить вторичное питание на выходе блока питания. а може там предохранитель имеется? Вообще можно повдавливать все разъёмы на платах. Вдруг где сопля.
    Что то мне эта ситуация напоминает операцию, которую делал Кашпировский на расстоянии.
     
    Kromanon , 29.08.12
    #8 + Цитировать
  9. zont
    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    1.071

    zont

    Папа может...

    zont

    Папа может...

    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    1.071
    Адрес:
    Красногорск МО
    Одна - устанавливает температуру, до которой надо нагреть помещение, другая - температуру, до которой греть теплоноситель. При достижении необходимой температуры в комнате тэны отключаются, индикация их работы гаснет. А вот при достижении заданной температуры теплоносителя...хм, не знаю. Только сейчас задумался, какой алгоритм отключения тэнов: совпадения обоих условий, выполнения любого из двух условий, или только одного условия.
    Я так понимаю, что нет.
    Посмотреть смогу только вечером, но по пямяти вроде 4 проводка.
    От термовыключателя провода идут отдельно, от него к датчику уровня провода не идут. Я посмотрю повнимательнее, может на плате у них последовательное соединение.
    Вечером посмотрю и попробую.
    Предусмотрена индикация работы: каждого тэна, циркуляционного насоса (режима), кнопки включения котла, отсутствия теплоносителя. Все работает, кроме индикации тэнов - они собственно и не работают.
    Это было бы смешно, если бы не было так грустно. Отсоединять котел и везти его в техцентр мне не улыбается - с работы не вырваться.
     
    zont , 29.08.12
    #9 + Цитировать
  10. Kromanon
    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.982

    Kromanon

    Живу здесь

    Kromanon

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.982
    Адрес:
    Нижний Новгород
    При достижении заданной температуры какого-либо датчика нагрев отключается. Выведите ручки на максимальное положение. Ежели сопротивление датчиков большое (воздушный датчик отключён, значит сопротивление бесконечно), то будет поступать команда нагрев. Следовательно при отключении рабочего датчика команда нагрев должна быть. Ежели после этого замкнуть вход каког-либо датчака, то нагрев отключится. Я так всегда проверяю работоспособность плат на вскидку.
    Но с другой стороны, ежели цепь подключения какого-либо установочного потенциометра (две ручки на лицевой панели) в обрыве, то команды нагрева не поступит. Для проверки надо замкнуть два провода, подходящих к плате от потенциометров установки заданной температуры. Должна появиться команда нагрев. Замыкать следует непосредственно на плате, последовательно каждый датчик, не оба же они в обрыве, да оба сразу можно замкнуть. Все эти проверки правомочны при аналоговых температурных датчиках, а не цифровых. Наверное у Вас есть комнатный датчик, черкните, что на нём написано.
    Ежели ничего этого не проявляется, то неисправна плата управления, при условии, что на неё поступает низковольтное питание с блока управления. Да и цепь команды включения мы не рассматривали. Что для этого надо сделать?
     
    Kromanon , 29.08.12
    #10 + Цитировать
  11. zont
    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    1.071

    zont

    Папа может...

    zont

    Папа может...

    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    1.071
    Адрес:
    Красногорск МО
    Выкручивал обе ручки и на минимум, и на максимум, реакции нет, тэны не включаются.

    Под рукою была только индикаторная отвертка, фазу показывает на всех клеммах регуляторов. Это заставляет думать, что обрыва в цепи нет. На датчик посмотрю. Я его отключал от колодки, по идее без него должно все работать.

    Только сейчас увидел, что есть отдельный блок управление симистрами. Повнимательнее посмотрю цепи.

    Этого я не понял :)
     
    zont , 29.08.12
    #11 + Цитировать
  12. Kromanon
    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.982

    Kromanon

    Живу здесь

    Kromanon

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.982
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Что нужно, что бы включить котёл в режим нагрева кроме установки заданных температур?

    Так не осуществляется идея?
    Ежели хотя бы одна цепь эта в обрыве, нагрева не будет. А при замыкании проводов в обеих цепях будет постоянный нагрев.

    Домой убегаю, завтра продолжим.
     
    Kromanon , 29.08.12
    #12 + Цитировать
  13. zont
    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    1.071

    zont

    Папа может...

    zont

    Папа может...

    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    1.071
    Адрес:
    Красногорск МО
    Нажать кнопку включения котла (срабатывает контектор). Есть 2 кнопки включения тэнов. Одна включает тэн 2 квт, другая тэн 3 квт, обе 5 квт. Над каждой кнопкой индикатор работы ТЭНа. Если кнопка нажата и ТЭН работает, индикатор горит. Если достигается нужная температура жидкости или температуры воздуха, кнопка остается нажатой, индикатор гаснет. Если при включении котла или ТЭНа в комнате температура и так выше установленной, то котел будет вести себя так же, как и сейчас - кнопку нажимаешь, но индикатор не горит и тэн не включается.

    Нет, конечно, иначе бы темы не было бы - котел работал бы без датчика и все :)

    Сегодня поковыряюсь внимательно, попробую все описанное. Может сфоткаю что-нить, отпишусь.
     
    zont , 29.08.12
    #13 + Цитировать
  14. zont
    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    1.071

    zont

    Папа может...

    zont

    Папа может...

    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    1.071
    Адрес:
    Красногорск МО
    Поковырялся. Прошу сильно не смеяться, я в электронике ничего не понимаю. Вобщем, пользуясь только индикаторной отверткой, удалось выяснить следующее. На симисторы не приходит нормальное питание (я так понял, что для срабатывания их на включение надо подать питание 12 вольт). Я взял питание напрямую с блока управления на симистор - сразу включился тот тэн, кнопка которого нажата, и загорелась соответсвующая лампочка. Пришел к выводам, что питание с блока на плату управления идет нормальное, а вот по пути до сисмсторов оно теряется.
    Нашел на плате клемму, куда приходит 12 вольт, и клемму, с которой подается питание на сисмистор, замкнул их - все заработало. Пошел отслеживать дорожку на плате, тыкая в каждую доступную точку отверткой. Даже без тестера было видно, что на нормальных 12 вольтах индикация яркая, а вот у той клеммы, что питает симистор - еле заметная. Не буду тянуть, выяснилось (далее по картинке) что от точки "Питание на симистор" до точки "?" нет никаких деталек, просто дорожка, ну и в точке 3 удобный контакт для индикаторной отвертки. Там питание слабое, судя по индикации. А вот в точках "1" и "2" индикация яркая, то есть наверно там нормальные 12 вольт. Разделяет это счастье от питания симистора неопознанная мною деталька, без всяких опознавательных знаков, на картинке "?". То есть к ней подходит питание с точек 1 и 2, а от нее уже дорожка пошла на питание симистора. Напрашивается вывод, что эта черная какашка неисправна. Вобщем, я по-простому взял проводок, замкнул точки сначала 1 и 3, потом 2 и 3, в обоих случаях сработала и индикация тэнов, и сами тэны заработали как положено, в зависимости от нажатой кнопки.
    Я наивно полагаю, что деталька эта все таки полезная, поэтому хотелось бы ее заменить. Под ней на плате всего 2 отверстия, где происходит спайка от точек 2 и 3. Очевидно, третья спайка должна быть прям по видимой части, спайка с дорожкой к точке 3. Есть предположение, что это за деталька? И насколько чревато замкнуть проводом точки 1-3 или 1-2 на постоянку и так пользовать котел?
     

    Вложения:

    • Untitled 2.jpg
    zont , 30.08.12
    #14 + Цитировать
  15. Kromanon
    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.982

    Kromanon

    Живу здесь

    Kromanon

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.982
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Смелый Вы человек однако. Не на предмет безопасности жизни, а на предмет исправности электроники котла. По моим предположениям микросхема на плате - это контроллер, в который зашита программа управления котлом. Ежели озвучите, что на нём написано, то скажу точно.
    Индикаторная отвётка вроде работает на переменном напряжении. Поэтому 12 В может высветиться только от пульсаций. Но опять же, я не знаю, что за отвёртка у вас.
    Ежели таинственная деталька распаена по трём точкам (дорожка от точки 3, судя по картинке, подходит тоже к этой детальке), то данная деталька называется транзистором. А от микросхемы на этот транзистор идёт управление на включение и отключение нагрева. Посмотрите, идёт ли какая-либо дорожка от микросхемы на детальку.
    Ежели Вы подадите 12 В, как предлагаете, то у Вас будет присутствовать постоянный нагрев, тоесть котёл превратится в просто набор ТЭНов. Мне подозрительно индикация отвёртки на 12 В. Может у Вас накрылся блок питания по пульсациям. Тэстера не избежать. Но можно просто снять платы и сходить в сэрвис. Но проверку плат там делать надо в Вашем присутствии. Вам же гарантия всё равно не светит, а проверка плат наверное не дорогая.
    А проводочки от ручек управления всё таки попробуйте замкнуть.
     
    Kromanon , 30.08.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также