Прошу посмотреть схему, дом 2 эт

Здравствуйте!
Прошу оценить работоспособность схемы.
Дом - 2 этажа, 8х9, 130 кв. м., бетонные блоки с наружным утеплением пенопластом 10 см.
Котел настенный 2-контурный в ванной, мощность 28 кВт взята по нуждам ГВС.
Схема тупиковая, ПЦ, с горизонтальной нижней разводкой, с одним стояком, без теплых полов.
Трубы полипропилен "штаби":
- от котла до стояка 32мм
- стояк и горизонтальная разводка 25мм
- подвод к радиаторам 20мм
На стояке на подаче балансировочные вентили в обе стороны (1 и 2 этаж).
На радиаторах балансировочные вентили снизу и термоголовки сверху.
Спасибо

 

При неизвестном типе радиаторов, на основании заявленной Вами теплоотдачи радиаторов при неизвестных "?" теплопотерях и регионе строительства 5,9кВт(первый этаж)+4,4 кВт=10,3кВт маловато якобы для 130м кв.(100 Вт/м. кв.).

 

Спасибо за замечание.
Почитав форум, посчитал теплопотери в программе Valtec. Учтен регион, проёмы, расчет для Т -18град. Вот что получилось:


Действительно, радиаторы надо чуть мощнее.
Но сама схема работоспособна? Ничего, что отсутствует коллектор для распределения теплоносителя между этажами?

 

... учтен ..воздухообмен. При этом ...планируемая мощность может увеличиться до ..2-х раз
"Запас" по теплу в 30-50% еще ни у кого не вызвал .."ломотУ в костях".

Работоспособна. С штатным насосом х 6 м. напора.

 

Сейчас попробую посчитать гидравлику в TechCON. Там и трубы мои есть со всеми фиттингами и кранами, и котел мой. Потом покажу, что получится.

 

Вот, посчитал в другой программе. Подача 70*, обратка 55*. Комнаты - 23*
Клапаны и балансировочные вентили - овентроп.
Радиаторы - алюминиевые Global.
Что смущает:
1. От котла до стояка программа ставит трубу 40, при меньшей дает предупреждения о высокой скорости. Неужели не хватит 32?
2. Стояк выходит 32. Я хотел его делать 25, но ладно...
3. В радиаторах вышло по 20 секций! Это 1,6м! Я не поверил программе, нашел таблицы зависимостей теплоотдачи радиаторов от dT, и при (70+55)/2-23) мощность секции и вправду получается всего около 100Вт. Это при рекламных 200Вт (для dT 80). А dT поднимать не хочу, так как трубы полипропилен. Неужели придется ставить длиннющие радиаторы?
(в архиве рисунок в читаемом качестве)

 

1 32 нормально.
2 32 делай
3 Я взял бы стальные панельки.

 

Хватит. Но превышение допустимой скорости, так же, как и резкие изменения скорости / давления - не приветствуются из-за возможных явлений ...кавитации.
Поэтому рекомендуется (и программе тоже? ) использовать принцип "телескопичности" - увеличение /уменьшение диаметров в некой зависимости от расхода по УЧАСТКУ.

Проще - разбить по 10-12 секций.
4-мя радиаторами этаж никто не топит..

 

А где посмотреть допустимые перепады и скорости? В программу всё это вложено, она даже про кавитационный шум предупреждает, но вдруг там неправильно.
Еще программа предупреждает о низких авторитетах термоклапанов. Я так понял, что нужно поставить клапаны с меньшим Kvs?

 

Попробуйте в Гугле-Яндехе. На словах - скорости от 0,25 до 0,5 (ну..0,7). - какая-то гарантия, что сопротивлений немного и система незажата. Хотя в слишком длинном крыле сопротивления и при такой скорости могут "зашкАлить".

Неправильно - поправлять в минус...

Скорее всего имеются в виду "неправильные потери" давления в разводке / радиаторе+клапане. Соотношение рек. 30%: 70%.
А если трогать Кv, то наоборот, имхо, требуется бОльший. Либо увеличить мощность насоса. Оба пути тЯнут свои последствия.
(Лучший путь - не зажимать систему диаметрами)
Почитайте Пырков В. В. "Гидравлическое регулирование систем отопления и охлаждения. Теория и практика".

 

Так окон всего 4. Хотелось, чтоб радиаторы под окнами стояли, так же рекомендуют.
А если по диагонали подключить, это не повлияет ощутимо на отдачу?

 

Под окнами хорошо в квартире. Стены соседи греют. В ч. доме, даже утепленном, ...неприятный холодок от стен пО полу должен отекаться если не теплыми полами и "большой железной трубой" по периметру, то более равномерной их расстановкой. Даже если окно 1,6м. и радиатор "влазит".

...Вот неплохое "свидетельство":

...Греют радиаторы бешено! Но, теперь в угловых комнатах, где стены граничат с улицей было прошедшей зимой холодно! У меня 2 таких проблемных комнаты, где необходим прогрев дополнительный. Ранее вдоль этих стен шла обратка. Сейчас там кроме плинтуса ничего нет и спать теперь холодно.
http://www.forumhouse.ru/threads/174187/

По последним "научным данным" (лабораторным), "диагональ" от "низ-низ" отличается, как 100: 95%, что меньше, чем "популярные" 10% разницы в теплоэффективности.
Замеры - по нормативному расходу. Данных по НЕнормативному нет.
Учитывая массу факторов, влияющих на "норматив" эта разница теряется вовсе.

 

Большое спасибо за ценные ответы. Я как раз квартирный житель и хотел впихнуть все радиаторы под окна. А какую разницу температур между подачей и обраткой правильнее принять в исходных данных расчета? Я так понял, что для моего случая должно быть около 15 градусов?

 

Есть такой расчет. "Европейский". Однако, как-то грустно иметь полу-холодный радиатор.
Множество систем работают и с 5-7* перепада..Тем самым, не задирая высоко Т*макс.
Однако, для этого не надо "жаться" с диаметрами. Ничего плохого, кроме некоторого "перевложения средств" это не принесет системе и вам. И окУпится теплом.

 

Попробую пересчитать на более толстую трубу и малый перепад! А дополнительные радиаторы на 2 этаже в спальнях вот так поставить (кругами показано)? Как бы их в интерьер вписать...