1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Посоветуйте бюджетный материал на цоколь

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем AntonZapovednik, 23.08.12.

  1. A1ekc
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    240

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Домодедово
    Пескоцементные блоки дешевые и конструкционные, где-то предлагают М200, F100.
    Не знаю, можно на них упереть ПК плиты без армировки и армопояса, тк технологически хлопотно и мостики холода?
     
  2. A1ekc
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    240

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Домодедово
    так не по площади опирания вопрос, а мин. толщины цоколя, чтобы при загрузе коробкой с плитами был устойчив.
    Вот для своего небольшого домика в 1 этаж стены планирую толщиной 1 кирпич + плиты, какой толщины цоколь: 0.3-0.4 м достаточно?
     
  3. A1ekc
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    240

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Домодедово
    А еще есть блоки для ручной кладки цкс, но что-то название расшифровать не могу. Цементный камень стеновой или цементно-керамзитный стеновой? По цене значительно дороже цементнопесковых при тех же размерах. В чем отличие, материал, плотность, характеристики?
    Нигде в комерсных сайтах расшифровку и коэф. водопоглощения найти не могу:)
    И как различить: вибропресованные и литые?
     
    Последнее редактирование: 10.01.14
  4. A1ekc
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    240

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Домодедово
    Разобрался с аббриатурой, это все рекламщики напутали, вся маркировка из гостов:
    скц (стеновые камни на цементном вяжущем) - наши пескоцементные, керамзитобетонные блоки.
    Судя по внешнему виду делаются сейчас только методом обьемного вибропрессования.
    Я пытаюсь разобраться в этом, потому что планирую выбрать для цоколя и подвала.
    Но нет данных по водопоглощению, как сильно он тянет воду?
    И из-за его низкой себестоимости он доступен для своего производства для любого заводика.
    Поэтому есть сомнения, что нарвусь на некачественный продукт, сделанный с нарушением технологии изготовления. (например сделанные уплотненные кирпичики без пропарки).
    Попадались кому-нибудь левые блоки?
     
  5. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.505
    Благодарности:
    12.017

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.505
    Благодарности:
    12.017
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    Я выбрала для цоколя камень бетонный стеновой колотый Бессер. Получается и отделку делать не надо, она уже есть. А это и деньги и время. Правда, ещё не считала. Что скажете?
     
  6. A1ekc
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    240

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Домодедово
    Надо утеплять стену, если дом жилой, и вся красота закроется:)
     
  7. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.505
    Благодарности:
    12.017

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.505
    Благодарности:
    12.017
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    Так я изнутри утеплю ЭППС. И в моем цоколе не будет продухов. Но будет постоянный воздухообмен из помещения с внутрицокольным пространством. Этот Бессер только на цоколь хочу.
     
  8. A1ekc
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    240

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Домодедово
    Изнутри нельзя, есть правило: из помещения наружу: материал - от более плотного к менее (утеплитель вешается на фасад снаружи).
    И еще, нужен для цоколя по госту полнотелый блок, а у бессера я не видел.
     
  9. _JG_
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    1.401

    _JG_

    Живу здесь

    _JG_

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    1.401
    Адрес:
    Новосибирск
    Почитал Яковлева и серьезно задумался по поводу: а не сделать ли цоколь из сформированных на месте пескобетонных блоков?.. а вот практической информации нигде не нашел. И гуглил и тут на форуме поиском пробовал - ничего кроме ссылок на эту же книжку и выдержек из нее...

    Посчитал экономическую составляющую и заинтересовался еще больше. Про минусы трудоемкости и долгостроя ТИСЭ знаю. Интересует все. Начиная от теории: максимального пролета стены без подпорок (к чему приравниваться? к бетонным блокам?), возможной нагрузки на такую стенку, возможных проблемах... И кончая практикой: есть ли кто построивший?

    Домик будет небольшой 6*7. Цоколь высота потолков 2300 хочу на 1800 заглубить, потом ТИСЭ-2 или ТИСЭ-3 на ленту и до армопояса, потом ПК-шками перекрыть и без засыпки, утепления и гидроизоляции в первую зиму пустить (это уже другой вопрос, не менее объемный)... По региону промерзание 2,2м, УГВ 8м, грунт слабопучинистый - суглинок.
     
  10. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.505
    Благодарности:
    12.017

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.505
    Благодарности:
    12.017
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    Я вот тут подумала :|:, а чем собстно цокольная часть дома отличается от просто внешней стены?
     
  11. A1ekc
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    240

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Домодедово
    Цоколь - нижняя часть внешней несущей стены, самая нагруженная конструктивная часть дома плюс максимально подвержена негативному воздействию окружающей среды (замораживанию: все тепло дома локализуется вверху и переувлажнению: дожди, снег) - промежуточное связывающее звено между фундаментом и жилыми этажами.
     
  12. A1ekc
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    240

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Домодедово
    Если не хотите сюрпризов заливайте фундамент. При таких небольших размерах дома нормальное экономичное решение для садового домика или технического помещения, но с вашим климатом надо утеплять стены, а это уже другая цена.
     
  13. _JG_
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    1.401

    _JG_

    Живу здесь

    _JG_

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    1.401
    Адрес:
    Новосибирск
    Фундамент будет правильный с расчетом всех необходимых параметров. Стены цоколя будут гидроизолированны и утеплены с небольшим заходом в грунт и горизонтом. Вопрос конкретный по стенам цоколя: выдержит ли боковое давление грунта данная технология ТИСЭ? Какой пролет стены выдержит? К чему приравниваться в расчетах бокового давления грунтов? ТИСЭ-2 или ТИСЭ-3?
     
  14. A1ekc
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    240

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Домодедово
    А почему не сделать фундамент правильно, залить под ноль к горизонту, ведь подвижки грунта вследствие промерзания и пучения максимальны на поверхности?
    Если цоколь углублять, все равно надо его армировать с запасом или по расчету, но тут все равно перестраховуются, потому что результат будет труднопредсказуем (выходные характеристики ваших блоков, сезонное состояние ваших грунтов). Ну и отсыпку надо делать песком у основания цоколя и полноценную отмостку с горизонтальным утеплением.
    Будет намного проще правильно залить в горизонт, избавить себя от таких вот расчетов:)
    А дальше отработанные схемы.
    Да заглубленные фундаменты многие закладывают осенью и оставляют до зимы, это нормально.
    В вашем случае, с плитами, при консервации стройки на зиму, надо пресечь попадание воды в пустоты, может при замерзании порвать, или плиты, или кирпич в зоне опирания плит. (гидроизоляция плит, или пробить через пустоты местами сквозные технологические отверстия для выхода воды).
     
    Последнее редактирование: 16.01.14
  15. _JG_
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    1.401

    _JG_

    Живу здесь

    _JG_

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    1.401
    Адрес:
    Новосибирск
    Если не отходить от темы эта технология ТИСЭ бюджетней некуда под строительство цоколя... но вот что она в себе таит? В теории: сформированные на месте из песчаного бетона не ниже М400 блоки ТИСЭ-2 или ТИСЭ-3.
    По пунктам:

    1. Есть практики, применившие данную технологию для цоколя?
    2. Теоретически максимально возможный пролет стены без подпорок при технологии ТИСЭ-2 и ТИСЭ-3 при заглублении на 1800.
    3. Выстоит ли построенный по данной технологии и нагруженный плитами перекрытия цоколь зиму без обратной засыпки? (в книге про это конкретно не написано... но написано, что без перекрытия стены так как нужно работать не будут...).

    Вообще стоило отдельную тему для этого создать под названием: "цокольный этаж по технологии ТИСЭ", чтобы глупых ответов не писали. Наверно если не дождусь нужных ответов так и сделаю.