1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Есть ли смысл в установке буферной ёмкости

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем Basementbear, 21.08.12.

  1. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    1.891

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    1.891
    Адрес:
    Омск
    А в чем вопрос?
    Если в том, что расход газа 25 м3/сутки, то он зависит от площади отапливаемых помешений, уровня теплоизоляции и температурного режима в помещениях. Замена радиаторов и установка гидрострелки ничего в смысле экономии газа не изменят.
    Если в том, что котел тактует, то 10-15 минут работы, 2-5 минут отдыха - вполне нормальный режим. Он говорит о том, что есть запас по мощности 20-30%
     
  2. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    39.160
    Благодарности:
    31.203

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    39.160
    Благодарности:
    31.203
    Адрес:
    Касимов
    . Машину не загонять в гараж., уже будет прок... а если утеплить все помещения в доме. то будет счастье...
    Они компенсируют потерю тепла. Заменив батареи, пользы не будет.
     
  3. 25091975
    Регистрация:
    11.02.15
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    6

    25091975

    Живу здесь

    25091975

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.15
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Новосибирск
    Спасибо за ответ. Дело в том, что проблем с теплыми полами нет. Но вот посмотрим на гараж и 2 этаж дома. Котел 18,6 кВт. Весит в гараже, ветка по батареям гаража 22 метра, объём воды 40 литров. Ветка на 2 этаж примерно 80 метров, объём воды 25 литров. Вот и вопрос об гидрострелки. Гараж потребляет энергию больше, что как мне кажется и приводит к нехватки для 2 этажа? Заметил, что при перекрытии радиаторов гаража, тепло в гараже сохраняется долго (чугун). 2 этаж прогревается быстрее. Котел работает реже. При перекрытии 2 этажа радиаторы остывают минут через 10-20. Поесть при включении котла при тактовании, проходя через чугун теряет меньше энергии, чем через алиминиевые 2 этажа, тоесть заново нагревает весь объём. Ещё у меня 320 кубов пространство дома. Потолки 3м. Расчёт котла? Как я понял подбор 1 кВт на 10кв/м, при потолках в 2,5 метров. Мой котёл 18,6 кВт. На ютуб видел говорят на 10 куб 1кВт. Тогда мне нужен 32 кВт. Спасибо
     
  4. 25091975
    Регистрация:
    11.02.15
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    6

    25091975

    Живу здесь

    25091975

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.15
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Новосибирск
    Газовый котел для домов стандартной конфигурации Рассчитать мощность газового котла для домов, созданных по типовому проекту не слишком сложно. В таких строениях высота потолка не превышает три метра. Для этого используют формулу: МК = S*УМК/10, где МК – это расчетная мощность котла в кВт; S – общая площадь помещения в кв. м; УМК – удельная мощность котла, которая должна приходиться на каждые 10 кв. м. Последний показатель устанавливается в зависимости от климатической зоны и составляет: 0,7-0,9 кВт для южных регионов; 1,0-1,2 кВт для средней полосы; 1,2-1,5 кВт для подмосковных регионов; 1,5-2,0 для северных регионов. Я живу в Новосибирске. Исходя из этой Формулы у меня получилось 30 кВт. Забыл написать при выставленной температуре на котле 70 градусов в -30, котел не отключается.

    Источник: https://aqua-rmnt.com/otoplenie/kotly/kak-rasschitat-moshhnost-gazovogo-kotla.html
     
  5. zwer44
    Регистрация:
    15.06.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    zwer44

    Новичок

    zwer44

    Новичок

    Регистрация:
    15.06.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Всё это дико интересно, но если вы хотите сократить потребление газа, то вам нужно сокращать теплопотери дома. Единственный эффективный способ это сделать это его утеплить. Стены, пол, потолок, окна. Каждая из конструкций может давать по 30 процентов потерь тепла. Если у вас холодный пол - нужно утеплять, если холодные стены - нужно утеплять, потолок по-любому нужно утеплять.
    По моим прикидкам тёплый и экономичный дом получается если везде пустить по 150 мм мин. ваты - её так как она более пожаробезопасная и позволяет отводить пары, дом будет дышать. Можно конечно для стен использовать и ППС, но он менее безопасен хотя и удобен в работе.

    Технологий по созданию теплой стены много: можно использовать СФТК, можно навесной фасад сделать, можно утеплить и кирпичом обложить. Тут уж зависит от вкусов и вашего кошелька.
    Главное всё просчитать. Сколько обойдётся утепление и сколько вы сэкономите на отоплении. Если окупаемость будет лет 30, то надо думать это несколько не рационально. Хотя конечно уровень проживания будет более комфортным, так как перепады температур зимой и летом будут минимальны, не жарко и не холодно.
     
  6. Tanzpol
    Регистрация:
    03.03.19
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Tanzpol

    Новичок

    Tanzpol

    Новичок

    Регистрация:
    03.03.19
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Доброго времени суток, по поводу ТА у меня бродят такие мысли: Дом 100 кв. м газа нет, значит греться будем электричеством, смотрим тарифы:) ночной самый дешевый, причем сильно! значит смысл нагреть за ночь, как можно больше воды, а днем котел отключать вовсе, ну или принудительно его взводить если тампература теплоносителя упадет ниже 23 градусов, если на улице совсем холодно, кто-нибудь так делал? Какие сложности могут возникнуть при данной схеме? Электричество 3 фазы 15 КВТ.
     
  7. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    1.891

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    1.891
    Адрес:
    Омск
    Делали, на форуме много сообщений на эту тему. Эффект от использования ТА зависит от соотношения теплопотерь дома и выделенной мощности. Если потери тепла примерно равны электрической мощности, которую вы можете выделить на отопление, то вам просто нечем будет разогревать ТА. В идеале, теплопотери должны составлять 1/3 от выделенной электрической мощности. В этом случае вы за 8 часов ночного тарифа сможете запасти в ТА достаточно тепла, чтобы им отапливать дом в течении 16 часов дневного тарифа.
     
  8. Firemuster
    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    766

    Firemuster

    Живу здесь

    Firemuster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    766
    В использовании ТА с электричеством смысл есть всегда, мощность котла расчитывается по самой холодной пятидневке, в остальное время нагрузка частичная. Вопрос только в сроке окупаемости, маленькая емкость не даст большого эффекта, но вложенные средства окупятся быстрее, большая емкость стоит дороже, но позволяет лучше реализовать ночной тариф.
    Имея 15 кВт можно установить котел 12 или 14, но для безопасного пользования нужно будет реле неприоритетной нагрузки, здесь на форуме есть темы об этом. Котел 12 кВт производит за 8 часов 96 кВт/ч тепловой энергии, в 1000 литров входит до 60, смотря до какой температуры сможете остудить. Т. К. Котел должен и дом снабжать теплом ночью, более тонны емкость ставить не рационально, отдача от вложений в бак скажем в 1500 будет слабее чем бак 800-1000.
     
  9. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.784
    Благодарности:
    19.384

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.784
    Благодарности:
    19.384
    Адрес:
    Донецк
    dT*= 50* (85*-35*=50*)
    50* х 1000литров х 1,163= 58,150 кВт
    58,150 кВт /8 =7,269 кВт
    12 кВт- 7,269 кВт =4,731 кВт 0стато на отопление дома (теплопотери)
    58,150 кВт / 4,731 кВт = 12,3 часа промежуток времени отапливать от ТА при указанных теплопотерях.
     
  10. olegastrahan
    Регистрация:
    17.03.17
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    104

    olegastrahan

    Живу здесь

    olegastrahan

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.17
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Астрахань
    Дом 60кв.м. каркасный утепленный, теплотери примерно 5-6 киловатт/час, этой зимой топился ТТ котлом на 12 квт. Зима была теплой- ночью от минус 3 до минус 5. Кочегарил до 80 градусов трубы примерно до 10 вечера, ложился спать, к утру на ТТ на датчике показывало 15 градусов температура воды, в доме примерно плюс 17-18 к утру соответственно. Подскажите, 500-литровый теплоаккумулятор хватит, чтобы к утру было +20-22гр? И как реализовать схему подключения к ТТ котлу, чтобы можно было перекрывать подачу от ТТ котла к ТА (через котел через трубу идет большие потери, даже если закрываю шибером трубу) Система отопления открытого типа, стоит насос (без насоса нагревание труб в доме неравномерное)
     

    Вложения:

    • IMG_20200425_152433.jpg
  11. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.687
    Благодарности:
    29.390

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.687
    Благодарности:
    29.390
    Адрес:
    Калуга
    считаем
    куб воды с 35 до 80 - это 1.163*45=52 кВтч/6=8.5 часов
    полкуба - 4.25 часа.
    инерция дома близка к 0 раз каркассник
     
  12. Hartshorn
    Регистрация:
    26.11.21
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0

    Hartshorn

    Участник

    Hartshorn

    Участник

    Регистрация:
    26.11.21
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0
    Нет ни какого смысла в установке буферной емкости - во первых вы топитесь дровами! И у вас Нет излишней Тепловой энергии! То-есть: дрова это приблизительно 2500 ее тепловой энергии, уголь дпк это 6000 тепловой энергии, Антрацит Уголь по Паспорту Выдаёт 8000 тыс тепловой энергии! Соответственно если топить 20кв котел дровами то он Выдавать будет максимум 110 кВ тепла на старте. В случае установки Буфера Жоать будет в 2рпза больше дров НО Видимость теплового Усреднённого прогрева будет создавать.

    лучше установить на котел Электронику с подачей воздуха! От 6000 до 15000 тыс руб. она будет поддерживать заданную температуру Тепла и перегревая подачу воздуха экономить Топливо и таким образом Увеличится промежуток времени закладки топлива.
    Так что при горении дровами ваш котел на разгоне выдаёт тепла на дом в 110 м. кв.

    Так же при установке электроники с принудительной подачей воздуха в котел уходит такая, проблемка, с перепадом атмосферного Пониженного давления — это когда котел, нехочет работать, как бы тяги нет...

    И ещё важный момент заключается в том, что Все котлы ТТ являются паровыми и система монтажа Должна быть монтирована как для парового отопления! И по этой причине Буферная емкость является на самом деле Демпферной ёмкостью ! что по сути является как бы одним и тем же НО буферная ёмкость не может быть больше объема котла и устанавливается в самую верхнюю точку над котлом для Гашения ты подовых всплесков и перехода воды в Пар!). Но все книги Намеренно уничтожаются по ТТ отоплению для того что бы ТЭЦ продавали вырабатываемые ими энергии!)

    у вас с котла должна идти для начала труба того же размера до гребенки распределительной на трубы отопления для того что бы тепло с котла попадало в комнаты а не вылетало в трубу. (99 процентов при установке ТТ котлов просто тупо гасят котлы по незнанию принципе работы в надежде что насос все исправит). ТТ котлы это не газовые и не электрические котлы! Это разные полюса!)

    ну и что бы говорить более авторитетно необходимо фото видеть подключения котла ТТ. Какой выход и в каком месте подключение, какой вход, как подключена гребенка распределения от котла к батареям?...
    надеюсь развёрнутый ответ вам поможет...

    Мое мнение электроника с вентилятором (польская) в основном они производят... поможет поддерживать температуру в заданном температурой диапазоне и экономить ТТопливо.
    Установить ее не особо то и сложно самому...(датчик в котел вкрутить), (вилку в розетку вставить), (установить на панели температуру необходимую). Единственное сменить дверку или нижнюю дверку сварить в зольнике и от туда подачу воздуха завести к дровам...и полностью котел закрыть что бы тяги не было со стороны.
     
  13. Hartshorn
    Регистрация:
    26.11.21
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0

    Hartshorn

    Участник

    Hartshorn

    Участник

    Регистрация:
    26.11.21
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0
    Я эти емкости не монтировал А Демонтировал!) И установить то конечно возможно) и по всем заданным вами критериям она будет работать и со временем вы поймёте что там не то с этой Буферной ёмкостью ...). Но это затрата Денег Не Малых! Так как это почти по стоимости равно установки основного отопления... (белорусы в основном монтируют у нас буферные емкости) вы ведь в Белорусию потом к монтажникам не поедете предъявлять ?)

    если и устанавливать Буфер то его не водой наполняют а спец Камнями (Вы о таком и не слышали) эти камни имеют тепловое расширение как у аккумуляторных батареек в зависимости от вида Камней а вода не имеет тепловой Емкости у неё ее температура не превышает 99 градусов а на 100 закипает ! А каменные теплоносители у них до 900 градусов может доходить температура потребления и аккумуляции ... так что если на сбросе дымохода ставить буферную ёмкость с аккумуляторами и варенным змеевиком то тогда да это будет работать, но как всегда есть НО - тогда дымоход надо будет чистить хотя бы раз в месяц...

    Вообщем ставьте электронику .. и будет хорошо, дёшево и главное Качественно топиться будете! Если почувствуете что холодает то просто идёте и подбрасываете топлива и через 20 минут снова на уровне тепло в доме будет.
     
  14. Hartshorn
    Регистрация:
    26.11.21
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0

    Hartshorn

    Участник

    Hartshorn

    Участник

    Регистрация:
    26.11.21
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0
    Нет, не поможет вам не 500 литровый не большего обьема Бочка с Водой!). Тоставьте на котел Электронику с подачей воздуха принудительно. Выставив нудную температуру на электронике котел будет работать в режиме Тления но не будет давать падать температуре с системе отопления. Трубы от котла идущие в верх к емкости расширения верно смонтированы .. но их надо Утеплить что бы нужное тепло не сбрасывалось в топочной - это + 1 процент к эффективности отопления Но в них не верно опустили. надо было до гребенки по возрастающей тянуть..., и кран на обратка лучше заменить на Цельнороточный Шаровый но он долженбыть с доп гайкой под ручкой самого крана туда надо смазки литола набить это ещё +1 процент к системе отопления, на поверхность котла смастерить из жести асбеста и утеплителя жаропрочную Плиту Невозгораемую и просто накрыть котел это увеличит его кпд процентов на 10-15! + 12поцентов, И того электроника от 6 до 15 тыс., утепление подачи фольгированным базальтовым утеплителем котлов примерно 2 тыс в зависимости от его толщины, кран в районе 2 тыс (но не принципиальна замена) Латунный, Вечный,) но на шаровом Кране быстрее прогреваться на старте будет минут на 15 и равномернее. для несведущего это не заметно.
    И плиту собрать на варочную поверхность асбест о, 5 м кВ, лист из жести и бальзовый лист. Лист жести, лист асбеста, лист базальтового фольгированного утеплителя и опять лист жести. И сверху готов просто накрыть. надо прикотовить на котле. просто сняли этот пирог скреплённый и воспользовались варочной поверхностью.
     
  15. Hartshorn
    Регистрация:
    26.11.21
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0

    Hartshorn

    Участник

    Hartshorn

    Участник

    Регистрация:
    26.11.21
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0
    А вот и ещё Ошибка очень нехорошая .. отмечена красным... Задушен Котел? Это уже видимо по желанию заказчика сделано) тоесть из 12 кВт котел превратили в минимальный 6-8 кВт!

    И ещё теплопотери на дымоходе - его лучше устанавливать в доме На немецкий моего и обкладывать камнем ! Излишки тепла с дымохода будут прогревать Дом. И вообще PS ТТ котельное оборудование устанавливается с Северной стороны дома (как бы на начальной стадии проектирования надо этот оспинки учитывать). Это все помогает Экономить в год колоссальные суммы! Во времена ссср топливо было доступно для людей и на теплопотерям внимания особого не уделяли (Но это только все что относится к теплопотерям с Труб котла и самого котла, но остальные правила соблюдали, расположение и монтаж гравитационной системы отопления)
     

    Вложения:

    • 6E760DAB-6C67-470B-84D0-A805FF7963BF.jpeg