1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 21

Пожарная безопасность

Тема в разделе "Охрана дачных поселков. Безопасность", создана пользователем Справочник, 17.08.12.

  1. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.531

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.531
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Вождь_Команчей, вы хотите одновременного срабатывания и GSM канала и внешнего оповещателя?
    Нужно поставить реле на две пары контактов. Но чем больше элементов в схеме, тем больше токопотребление.
    Не помню чтобы ИП212-141 с УС02 контролировал уровень разряда батареи.
     
  2. Вождь_Команчей
    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    119

    Вождь_Команчей

    Живу здесь

    Вождь_Команчей

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Иркутская область
    А у него её и нет :aga:
    внешка 12в
     
  3. Stranger03
    Регистрация:
    25.07.22
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    3

    Stranger03

    Живу здесь

    Stranger03

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.22
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    3
    И снова здравствуйте.

    Есть несколько вопросов по поводу организации системы пожаротушения в 3-х помещениях. Сначала спрошу про гараж. Размер гаража 7х7х3.5, примерно 170м3. В гараже стоят:

    1. Бензиновый генератор
    2. Электрощиток с входом 3и фазы 380В на 15 кВт
    3. Само собой там машина
    4. Стелажи с различным барахлом

    Гараж как правило закрыт, без доступа к внешнему воздуху, вентиляции там нет. Что думаете на предмет подвесного газового модуля BONTEL? Думаю повесить на потолок 2-3 газовых модуля по 10 литров. Стоимость уже отдельный вопрос, дорого конечно, но в случае чего ущерба в сотни раз бОльше.

    Что думаете именно о BONTEL-е? Насколько это хороший выбор производителя?
     
  4. Shaun
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    431

    Shaun

    Живу здесь

    Shaun

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    431
    Адрес:
    Барнаул
    бонтел заправляет модули хладоном 227ea и 125. Хладон 125 вообще не стоит рассматривать, т. к. есть высокий шанс представиться, впрочем и 227 не прям чтобы безопасный.
    На 170 куб. м. требуется 100 литров 227ea, в итоге это 5 самых больших баллонов МГПП (16-20-6)

    можно ещё рассмотреть модуль газового пожаротушения "заря" 22,5 литра с газом ФК-5-1-12, 6 баллонов понадобиться, но он хотя бы безопасный газ.

    меньше ставить смысла нет - т. к. если не достигнуть нужной концентрации - никакого тушения не будет, просто деньги на ветер, по этой же причине - запуск модулей должен быть одновременный, чтобы не размазывать во времени, поэтому надо ещё добавить приемно-контрольный прибор типа С2000-АСПТ, но тогда лучше и не модули брать, а пару баллонов с газом на 50-100 литров каждый, дешевле получится
     
    Последнее редактирование: 23.04.23
  5. Stranger03
    Регистрация:
    25.07.22
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    3

    Stranger03

    Живу здесь

    Stranger03

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.22
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    3
    А какие тогда модули посоветуете? Я у Зари что-то не вижу модулей больше 22-х литров.
     
  6. Stranger03
    Регистрация:
    25.07.22
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    3

    Stranger03

    Живу здесь

    Stranger03

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.22
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    3
    Нашел на сайте Зари баллоны МГП “СОЮЗ”. Но нет описания.
     
  7. Shaun
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    431

    Shaun

    Живу здесь

    Shaun

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    431
    Адрес:
    Барнаул
    ищется по "Модули газового пожаротушения напольного типа"
    например МГП 55-150-50 - одного баллона должно хватит
    надо производителю написать - должны помочь в выборе и подобрать комплектующие (рукава, манометры, задвижки) и пусть сразу два предложения делают - на "ФК-5-1-12" и "227ea", а то ФК-5-1-12 обычно в два раза дороже
    и управляться это всё чем-то должно, самое подходящее "С2000-АСПТ" - если найдёте
     
  8. Stranger03
    Регистрация:
    25.07.22
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    3

    Stranger03

    Живу здесь

    Stranger03

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.22
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    3
    Еще подскажите, а этот баллон ставится в углу (например). А ему нужны будут воздухо (газо) распылители? Или он газ распыляет от себя, заполняя пространство в гараже?
     
  9. Shaun
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    431

    Shaun

    Живу здесь

    Shaun

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    431
    Адрес:
    Барнаул
    распыление должно быть через насадку (форсунку) сверху, т. к. хладоны тяжелее воздуха, количество насадок определяется через:
    1. характеристики самой насадки (радиус распыления)
    2. гидравлического расчёта - весь газ должен выйти за 10 секунд, соответственно через одну насадку может не успеть
    в вашем случае повезло бы - чтобы можно было обойтись одной насадкой с гибкой подводкой от баллона - тогда ушли бы от сварочных работ. Учитывая, что радиус распыления насадок обычно где-то 3 - 5 метров, то одной может и хватит.
     
  10. Stranger03
    Регистрация:
    25.07.22
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    3

    Stranger03

    Живу здесь

    Stranger03

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.22
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    3
    @Shaun, спасибо за комментарии. По гаражу +- понятно. Подскажите еще по двум помещениям.

    1. Прихожая, там расположены 3-и щитка. Вход на 3-и фазы, от него идет разводка с двумя автоматами на гараж и на дом. После автомата на дом идет кабель на 2-а щитка. Первый щиток для устройств через ИБП Итон 5000. Второй щиток на разные группы.

    2. Котельная. Там стоит электрокотел на 3-и фазы. Газовый котел. Бойлер на 100 литров.

    Оба помещения примерно 2-2.5 м2. Сложность в том, что оба помещения проходные. И там постоянно открыты двери в помещения в доме. Соотв-но газовые уже не поставишь. Парни с Бонтела рекомендуют поставить МУПТВ - МГПП не газовые, а с какой-то жидкостью. Которая безопасна для животных и людей.

    Схема защиты тут следующая. Ввод в дом прерывается щитком с автоматами, который установлен на улице. Если вдруг что-то случается в прихожей, где висят электро щитки, весь дом обесточивается автоматом на улице. И в случае какого-то возгорания сработают подвесные модули. Тут даже если все зальет жидкостью, очищать не так сложно.

    Плюс в первый щиток, где идет разводка на гараж и на дом (он закрытый), хочу поставить СГП (допустим тоже Бонтел) в виде баллона, чтобы защитить внутреннюю часть щитка. Если там что полыхнет - сработает баллон с нем же 227м газом.

    Подскажите, как в этих помещениях выглядит схема?

    П. С. @Shaun у меня тут неприятность произошла. На участке стоял маленький домик. Вообщем сгорел дотла. По всей видимости из-за коротыша в щитке. Там тоже 3-и фазы. Судя по обгоревшему вводному проводу, коротыш там был знатный, :(. Вот и как в поговорке. Пока рак не свиснет, мужик не пойдет думать о пожарной безопасности, :(.
     
  11. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    10.683
    Благодарности:
    6.575

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    10.683
    Благодарности:
    6.575
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Напомню, что по стандартным правилам проход через деревянную стену под токовой защитой более 16А должен быть заключён в толстостенную стальную трубу. Металлогофры или тонкостенной трубы недостаточно, водопроводная годится.
    В реальности в дом иногда заводят вводной кабель или провода, защищённые только аппаратами на сотни ампер на подстанции. Результат абсолютно предсказуем, и даже труба может не помочь: главная проблема в том, что при коротком замыкании в доме не гарантировано мгновенное срабатывание этой защиты, ток КЗ слишком мал. Обгоревшие провода свидетельствуют именно о таком развитии аварии; при правильном срабатывании электромагнитного расцепителя за 40 миллисекунд ничего обгореть не успевает.
     
  12. Stranger03
    Регистрация:
    25.07.22
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    3

    Stranger03

    Живу здесь

    Stranger03

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.22
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    3
    Поэтому сейчас будем делать разрыв в трассе и на улице ставить щиток с автоматами и расцепителями. На днях общался с электриками.
     
  13. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.531

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.531
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. Вы не герметичность помещения учитываете?
    2. Клапан избыточного давления?
    3. Резервирование по объёму?
    4. Резервное питание для автоматики?
    5. Элементы ручного и автоматического запуска?
    6. Дымосос для удаления после тушения?
     
  14. Shaun
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    431

    Shaun

    Живу здесь

    Shaun

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    431
    Адрес:
    Барнаул
    может мне ещё всю проектную документацию подготовить?
    я для этого и написал обратиться к производителю - час любой продавец газового пожаротушения бесплатно посчитает количество материала
    а также поставить С2000-АСПТ со всей вытекающей обвязкой
     
  15. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.531

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.531
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сомневаюсь я в том, что бесплатно, но шанс есть.