1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Раздел тестирования печей

Тема в разделе "Печи и камины", создана пользователем Admin, 15.08.12.

?

Раздел тестирования печей

  1. Делаем, однозначно

    124 голосов
    95,4%
  2. Оно нам нужно? Есть же раздел "Производители печей"

    4 голосов
    3,1%
  3. Другое (комментарий в теме)

    2 голосов
    1,5%
  1. Admin
    Регистрация:
    12.11.05
    Сообщения:
    4.645
    Благодарности:
    3.773

    Admin

    Технический Админ

    Admin

    Технический Админ

    Регистрация:
    12.11.05
    Сообщения:
    4.645
    Благодарности:
    3.773
    Адрес:
    Москва
    Раздел тестирования печей
    Тема для обсуждения.

    Предполагается, что в новом разделе "Тестирования печей" будет обсуждение новый моделей печей. Одна тема - один отчет.
     
    Admin , 15.08.12
    #1 + Цитировать
  2. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    10.048
    Благодарности:
    13.519

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    10.048
    Благодарности:
    13.519
    Адрес:
    Москва
    А никому эти тесты не интересны. Так же как экспериментально подтвержденная истина. Вот конкретные примеры -
    И - просто тишина в ответ - не интересно. :hello:
     
    magol , 25.08.12
    #2 + Цитировать
  3. Arsenycum
    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    2.327
    Благодарности:
    1.731

    Arsenycum

    Ego non RUSTICUS, ego viator - vagus medicus...

    Arsenycum

    Заблокирован

    Ego non RUSTICUS, ego viator - vagus medicus...

    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    2.327
    Благодарности:
    1.731
    Адрес:
    Москва - пока
    Тестирование, как и отзывы пользователей, всегда интересно и необходимо - будет на что ссылаться при обсуждении. Другие моменты:
    1. Кто будет проводить и в чьих интересах (силы)
    2. Перечень тестируемых параметров
    3. Способы, инструментарий, финансирование и база проведения (средства)
    4. Объективность суждений и заключений
    Если данное исследование проводится в целях рекламной акции - то ему грош цена.
     
    Arsenycum , 25.08.12
    #3 + Цитировать
  4. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    10.048
    Благодарности:
    13.519

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    10.048
    Благодарности:
    13.519
    Адрес:
    Москва
    О денежке - просто и не приходится говорить - я ни с кого даже и в помыслах не просил. Баня - это святое! Надо общаться чаще в реале в баньке - тогда подобные мысли даже не будут рождаться...
     
    magol , 27.08.12
    #4 + Цитировать
  5. NickB
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    4.330

    NickB

    Модератор

    NickB

    Модератор

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.068
    Благодарности:
    4.330
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я за. Вопрос уже поднимался. Начать нужно с выработки МЕТОДИКИ тестирования. И все отчеты должны быть в соответствии с методикой, где будут оговорены все ключевые моменты, как должно проходить тестирование (и цифры).
    А то пишут: "Подкинул охапку дров, скоро стало тепло", а должно быть "положил 3.5 кг березовых дров влажностью 10%, через 25 минут температура составила 50 градусов". Обязательно указание объема парилки, материала стен, фотографии и т. п.
     
    NickB , 27.08.12
    #5 + Цитировать
  6. EREMA53
    Регистрация:
    16.10.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    22

    EREMA53

    Участник

    EREMA53

    Участник

    Регистрация:
    16.10.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В таком аспекте интересно только специалистам. Подавляющее большинство интересует практическое использование, на что способна та или иная печь. Например Малютка не способна прогреть сруб, или способна при соблюдении следующих условий:- объем не более 8м3,
    - продувка.
    -фольга на стены и потолок,
    -дополнительные источники обогрева и т. д
    для пользователей любителей важно знать как получить нужный режим, тогда тема будет посещаемая.
    Я купил малютку прочитав тему 5_6, а потом вычитал что для каркасника она хороша, а для сруба зимой не годится, теперь приходится сейчас выискивать методы правильного обогрева парилки.
     
    EREMA53 , 27.11.12
    #6 + Цитировать
  7. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.661
    Благодарности:
    7.699

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.661
    Благодарности:
    7.699
    Адрес:
    Москва
    Необходимо в начале выработать четкую методику проведения испытаний, время, последовательность, параметры и результаты.
     
    Алексей Телегин , 27.11.12
    #7 + Цитировать
  8. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    4.838
    Благодарности:
    4.059

    Владимир Жирнов

    неправильные печки

    Владимир Жирнов

    неправильные печки

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    4.838
    Благодарности:
    4.059
    Адрес:
    Мшинская
    Не вижу смысл железо тестировать. :aga:
     
    Владимир Жирнов , 27.11.12
    #8 + Цитировать
  9. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    13.511
    Благодарности:
    17.761

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    13.511
    Благодарности:
    17.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хорошо будем тестировать кирпич. Сделаем выбор, зайдём в магазин: "Заверните пожалуйста".
    В ответ: " Отличный выбор, но печь в единственном экземпляре на хуторе близ Диканьки. Оплатите в кассу и забирайте самовывозом" :)]
     
    Палеха , 28.11.12
    #9 + Цитировать
  10. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    4.838
    Благодарности:
    4.059

    Владимир Жирнов

    неправильные печки

    Владимир Жирнов

    неправильные печки

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    4.838
    Благодарности:
    4.059
    Адрес:
    Мшинская
    Так нет в стране кирпича печного. Я бы протестировал сам
     
    Владимир Жирнов , 28.11.12
    #10 + Цитировать
  11. Лаборант Иванов
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    1.394
    Благодарности:
    1.412

    Лаборант Иванов

    Живу здесь

    Лаборант Иванов

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    1.394
    Благодарности:
    1.412
    Адрес:
    Москва
    Позволю высказать некоторые соображения, т. к. Лаборант и тема "моя":

    1. Смысл тестирования - показать потребителю характеристики печи. Любой печи: от консервной банки до кирпичных изысков разных систем. Дальше потребитель уже прикидывает (а расчет только на тех, кто умеет размышлять, а не тупо "хавать" выводы) и выбирает оптимальное под его ситуацию.

    2.
    +1. Логично. Я бы добавил, что и парная одна и та же в идеале дожна быть. Причем с возможность идентичных стартовых показателей (зима\лето).

    3.
    Почему же? По опыту тестов "РусПара" примерный расклад такой:
    - временные затраты - 2 человека 2-3 дня. (поездка, тест, обработка информации, написание и выкладывание отчета). Это 2х6000рх2 дня = 24 000р
    - порча оборудования (упало, прижглось, погнулось) = 10 000р.
    - бензин, "поляна", дрова = 5 000р
    -
    Вот вам в среднем сорокет вытекает. Если взять гипотетическую возможность разбить тепловизор, пирометр, компьютер или даже свою голову об какой-то угол - то можно множить на два, но не будем об этом)
    Теперь добавьте возможную выгоду Производителя, если его товар достойно прошел тест у людей с хорошей репутацией, серьезным оборудованием и более-менее неплохимим рекламно-сетевыми возможностями и активностью (просто для статистики - у нас 1200 просмотров сайта в день и значок "тест лаборатории" на товарах магазина, несколько сайтов-магазинов скопировали наши выкладки, наши менеджеры уверенно подбирают оборудование клиентам на основе тестов). Думаю, что тысяч 100 можно спокойно ставить.
    Итог: 150 000р за квалифицированный тест печи. Вот вам и бесплатно.
    Мы пока не брали никаких средств за тесты, но это ПОКА. Будем обязательно, так как ценим свое время, которого так мало, чтобы побыть с семьей.
    Были обращения в Лабораторию от производителей мангалов, коптилен, бондарки и т. д. Кое-что проверили и выдали право нанесения голограммы "Одобрено РусПар" (у Невского Банщика, например). Кого-то удивили тем, что тест - это работа и за нее надо платить.

    А есть случаи, когда для теста печь надо покупать еще и в обустройство парной вкладываться - тест "Белодара"
    4.
    Не согласен. Какая разница - к чему приурочен тест? Главное объективность исследования и полученный результат. Даже наоборот - производителю выгодно начинать свою рекламу с такого теста. И это вполне нормально.
    Пример - у Куткина не было "точки привязки" в сети по его печам на протяжение 3-4 лет существоании печной марки. Знали, что существуют, а что за печь -не знали. Появился ряд тестов (Мир Тесен Чистая Баня, РусПар, позже - БаняФест (2-й и 3-й). И продажи пошли. Но Куткин вложил некоторые деньги в это. Сначала - оплатил перелет Лаборатории в Новосиб. Позже вложился в устройство бани на БаняФесте-2 (сделал типа сам), а в этом году частично поучаствовал в устройстве бани "У Михалыча".
    Теперь давайте посмотрим, как ему аукнулись эти вложения? Возьмем пример БаняФестов: в первый раз его ожидало фиаско - печь не впечатлила публику. Почему? Да потому, что напортачили с парной.
    Во второй раз все сделали грамотно и был успех.
    5. А вот вопрос объективности стоит остро. Если "прогнуться" - то см. п. 4. - грош цена.
    Поэтому очень желательно, чтобы тесты проводила фирма, для которой суммы в 100 000 - 1 млн. р. (которые могут быть предложены Производителем за крапленый результат) не очень чувствительные и она может спокойно послать такого производителя за попытку давления на хутор бабочек ловить.

    За время тестирования мы сняли 1 модель печи (довольно прибыльную) с продаж, 2 модели не пустили в Магазин.

    6.
    А вот тесты кирпичных печей могут быть не менее интересными, чем тесты промышленных металлических. Кузнецов, Жирнов, Катаев, другие печники - скорость нагрева, распределения тепла, температура закладки, парок, дымовые газы на выходе...

    7.
    Тому, кто перед покупкой оценивает потребительские качества -уверен, что нужно. Правда, отчеты надо писать более простым языком, чтобы легче читать было.
    -
    Ну вы поняли? :))
     
    Лаборант Иванов , 28.11.12
    #11 + Цитировать
  12. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    4.838
    Благодарности:
    4.059

    Владимир Жирнов

    неправильные печки

    Владимир Жирнов

    неправильные печки

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    4.838
    Благодарности:
    4.059
    Адрес:
    Мшинская
    Скорость нагрева и распределение тепла? Это не те параметры, которые нужны для периодической банной печи.
    И у всех бзик про газы на выходе. Избавляться пора от пережитков! :aga:
     
    Владимир Жирнов , 28.11.12
    #12 + Цитировать
  13. Лаборант Иванов
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    1.394
    Благодарности:
    1.412

    Лаборант Иванов

    Живу здесь

    Лаборант Иванов

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    1.394
    Благодарности:
    1.412
    Адрес:
    Москва
    Если ваша печь будет готова для "бани" (комплекс: атмосфера в парной, заряд закладки и т. д) на 1 день позже конкурентной модели БИК при схожей стоимости, то ваши печи официально в сети будут называться более слабыми.
    А если у одного кирпичка только сверху горячая, а у другого по всей высоте прогрета - тоже не важно?

    Да, у "бзикованных", по-прежнему горят бани, валит разного цвета дым и засаженность труб у разных печей разная.
    -

    Владимир, а если отбросить ухмылку и поговорить конструктивно: вам интересно сравнить ваши печи и печи других мастеров? Если да, то вы можете назвать параметры сравнения, которые считате важными?
     
    Лаборант Иванов , 28.11.12
    #13 + Цитировать
  14. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.557
    Благодарности:
    888

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.557
    Благодарности:
    888
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Не-не. Уж лучше с пережитками. :)
     
    vladgri , 28.11.12
    #14 + Цитировать
  15. Лаборант Иванов
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    1.394
    Благодарности:
    1.412

    Лаборант Иванов

    Живу здесь

    Лаборант Иванов

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    1.394
    Благодарности:
    1.412
    Адрес:
    Москва
    Кстати, посмотрите, пожалуйста http://www.ruspar.su/ispytatelnaja-laboratorija/testy-pechei/pech-zharogenerator-maslova/

    Тест "электрожелезки" Маслова. Пар наилегчайший (в новых традициях - может листок собой запалить), парная - современная трактовка парения в жерле русской печи.
    Имеет право потребитель знать, что может быть такое устройство? И что он может сделать в квартире реально хорошую баню, а не "что-то на балконе"?
     
    Лаборант Иванов , 28.11.12
    #15 + Цитировать