1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Умный дом на KNX, подскажите по оборудованию

Тема в разделе "Умный дом", создана пользователем Dmitry88, 15.08.12.

  1. Dmitry88
    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Dmitry88

    Новичок

    Dmitry88

    Новичок

    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Конаково
    Умный дом на KNX, подскажите по оборудованию
    Сразу каюсь я в этом деле 1 раз. силовой кабель не трогаю, только разводку между элементами KNX
    [​IMG]
    1) правильно ли подобран сервер + ПО для соединения с ПК и настройки модулей?
    2) правильно ли вообще построил схему?
    3) хватит ли 1 источника питания?
    4) нужны ли линейные соединители?
    5) будет ли термостат управлять сразу и сервоприводом клапана и интерфейсом климата?
    6) нужен ли шинный соединитель чтоб подключить датчики движ и прис к модулям KNX?
     
    Dmitry88 , 15.08.12
    #1 + Цитировать
  2. Transfer
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    339

    Transfer

    Живу здесь

    Transfer

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    339
    Адрес:
    Германия
    Ссыылка выводит на белую страницу. Скажу сразу с KNX работал мало, но что-то добавить могу. Если все ваши датчики не связаны по бусу (используете конкты), значить Вы используете BUS модули от 2 до 6 входов. При программировании каждому входу присваевается адресс. Как и в любом микроконтроллере, сигналом с одного адресса можите управлять одновременно разными исполнителями.
     
    Transfer , 15.08.12
    #2 + Цитировать
  3. Dmitry88
    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Dmitry88

    Новичок

    Dmitry88

    Новичок

    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Конаково
    А если так, то видно схемку?
    [​IMG]
     
    Dmitry88 , 16.08.12
    #3 + Цитировать
  4. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    652

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Брисбен
    Вашу систему можно сделать в два раза дешевле и в два раза лучше на программируемом контроллере Beckhoff, использовава его диммеры и аналоговые/дискретные входа/выхода. Размер щита то же сильно уменьшится. От EIB у Вас останется только комнатное оборудование - датчики, выключатели, панели. Решение устоявшееся на рынке, в последнее время оно активно вытесняет решения, сделанные полностью на KNX (как у Вас). Единственное - придется повозиться с программированием контроллера в части привязки команд KNX к внутренней программе контроллера. В этом случае это жирный минус если Вы собрались реализовать свою задумку полностью самостоятельно.

    P. S. Сейчас китайцы вышли на рынок со своим KNX оборудованием. Оно сертифицировано, но цены в несколько раз дешевле европейских, при этом указаны в долларах. Посмотрите, может заинтересует:

    http://www.hdlchina.com/Products_list.asp?Did=30
     
    Abysmo , 16.08.12
    #4 + Цитировать
  5. Transfer
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    339

    Transfer

    Живу здесь

    Transfer

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    339
    Адрес:
    Германия
    Abusmo спасибо за ссылку.

    На первый вопрос к сожалению не могу ответить - это к более опытным коллегам.
    Сам занимался только монтажом оборудования.
    Система строится по линиям, на одну линию с одним БП (при надобности подключается ещё один БП) можно подключить до 64 участников (датчиков/исполнителей). При новом монтаже до 50 чтоб было место для расширения. Для всей линии общая длина кабеля до 1000м. Растояние между двумя участниками до 700м, между БП и участником до 350м, между БП от 200м и больше.
    Если в системе используется больше 64 датчиков/исполнителей, то сеть строится из главной линии со своим БП и дополнительными линиями как описано выше. Дополнителных линий может быть до 12 и подключаются к главной через шинный соединитель.
     
    Transfer , 17.08.12
    #5 + Цитировать
  6. fareng8
    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    29

    fareng8

    iQ Comfort

    fareng8

    iQ Comfort

    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1) Смотря какие конкретные задачи возлагаются на этот самый сервер. KNX - система распределенная, поэтому центрального блока как такового у нее нету.
    2) Топологию можно разводить как угодно, любые ветвления, только не закольцевать. У Вас кольцо есть, так что - неправильно.
    3) 1 источника хватает на 64 шинных устройства, дальше считайте сами. Если их меньше, то одного хватит.
    4) Собственно количество 64 распространяется и на этот пункт. Если линия одна, то лайнкоплер не нужен.
    5) В этом и соль системы автоматизации климата: не будет такого, что теплый пол безудержно жарит, уже зовет на помощь радиаторы и все это они делают против коварного работающего в охлаждение кондиционера. при этом приточка смотрит на все это и просто обалдевает. В общем один термостат следит за всем оборудованием с ним связанным.
    6) Нужен не шинный соединитель, а бинарные входы.

    Ну не в несколько раз дешевле, но значительно.
    Простой пример: KNX Реле 8 каналов, 16А.
    HDL/JUNG/ABB: 18671 / 28406 / 33479.
     
    fareng8 , 25.08.12
    #6 + Цитировать
  7. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    652

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Брисбен
    8 реле по 10А - диллерская цена HDL - 133$ в Китае. Прибавьте 18% НДС, 10% на таможенное оформление и доставку, ну еще 10% накиньте маржу китайского посредника. Получите 190$ в РФ, но везти и договариваться придется обо всем самостоятельно. В России данный блок стоит в розницу 373$ и максимум что мне готовы были за него дать, так это 30% скидку с условием "подписания соглашения".
     
    Abysmo , 26.08.12
    #7 + Цитировать
  8. fareng8
    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    29

    fareng8

    iQ Comfort

    fareng8

    iQ Comfort

    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Abysmo, не смотрите на китайские цены. HDL продает в России только через дистрибьюторов, и российский гросс на 8 канальную релейку 10А составляет 449$ (прайс от 1.07).
    Думаю что о скидках говорить вообще некорректно. Во-первых от того, что частному лицу никто больших скидок не даст. Ну а во-вторых от того, что скидка у всех разная.
     
    fareng8 , 27.08.12
    #8 + Цитировать
  9. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    652

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Брисбен
    Ну я рад за российских дистрибьюторов. К счастью я имею возможность купить оборудование HDL мимо них, а из всего многообразия мне интересны у них только панели и датчики. Так что пусть сосут мороженое с такими ценами, да же на Beckhoff слепить 8 каналов реле по 10А выходит дешевле.
     
    Abysmo , 30.08.12
    #9 + Цитировать
  10. Zmey75
    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    24

    Zmey75

    Живу здесь

    Zmey75

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Одесса
    Как вы покупаете hdl в китае, если не жалко раскройте секрет...попробовал его, ну так себе, если дешевле то можно ставить...
     
    Zmey75 , 20.03.13
    #10 + Цитировать
  11. DJSpy
    Регистрация:
    19.03.13
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    9

    DJSpy

    Живу здесь

    DJSpy

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.13
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Не морочте человеку голову, всё гораздо дешевле
    http://www.alibaba.com/trade/search?fsb=y&IndexArea=product_en&CatId=&SearchText=KNX
     
    DJSpy , 20.03.13
    #11 + Цитировать
  12. Zmey75
    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    24

    Zmey75

    Живу здесь

    Zmey75

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Одесса
    Мин заказ 500шт. А в розницу бывает?
     
    Zmey75 , 20.03.13
    #12 + Цитировать
  13. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    652

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Брисбен
    Партнеры в Китае покупали и отправляли сюда.

    Простите, что дешевле?
     
    Abysmo , 21.03.13
    #13 + Цитировать
  14. Gaiduk
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3

    Gaiduk

    Участник

    Gaiduk

    Участник

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3
    ALIBABA это для закупок юридических лиц, для частных лиц TAOBAO.
     
    Gaiduk , 21.01.14
    #14 + Цитировать
  15. Irshatik
    Регистрация:
    26.02.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    5

    Irshatik

    Участник

    Irshatik

    Участник

    Регистрация:
    26.02.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Екатеринбург
    1) правильно ли подобран сервер + ПО для соединения с ПК и настройки модулей?
    правильно, но еще нужен шинный соединитель USB для программирования шины KNX
    2) правильно ли вообще построил схему?
    это у вас структурная схема
    3) хватит ли 1 источника питания?
    каждое утройство в шине EIB потребляет указанный в инструкции ток, БП на 160, 320 или 640 мА
    4) нужны ли линейные соединители?
    если ставить несколько БП
    5) будет ли термостат управлять сразу и сервоприводом клапана и интерфейсом климата?
    есть термостаты управления отоплением и теплым полом (2 контура)
    6) нужен ли шинный соединитель чтоб подключить датчики движ и прис к модулям KNX?
    есть датчики с шинными соединителями, есть без них

    Посмотрите правильную схему построения KNX сети
    http://home-smart.ru/articles/92051
     
    Irshatik , 30.04.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также