1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 1

Проем в перекрытии под лестницу

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Linkozavr, 14.08.12.

  1. Linkozavr
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    44

    Linkozavr

    Живу здесь

    Linkozavr

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Челябинск
    Проем в перекрытии под лестницу
    Ткните, пожалуйста, носом -никак не могу найти :flag:
    Смысл: в СП указано, что при ширине проема до 0,8 м параллельно балкам перекрытия балки делаются двойными, в ином случае -согласно расчетам.
    У меня проем получается неправильной формы, при этом самая длинная сторона, идущая параллельно балкам, составляет 3534мм, а короткая 2809мм. Ширина проема перпендикулярно балкам 2100мм. Лестница с поворотной площадкой, П-образная. Нижний марш короче верхнего.
    Ну и, собственно, вопрос: как правильно рассчитать балки, ограничивающие проем лестничной клетки?
     
    Linkozavr , 14.08.12
    #1 + Цитировать
  2. GrauRu
    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    1.012

    GrauRu

    Живу здесь

    GrauRu

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    1.012
    Адрес:
    Новосибирск
    Американская литература (к примеру DIY - The Essential Guide to Framing, стр 28) требует удвоения крайних лаг и вставки двойных поперечин в проемы шире 120 см. При ширине свыше 180 см - дополнительной установки стальных соединителей и пеперечины (header) подобранной по таблицам размеров для headers (в той же книге). при ширине более 360 см - требует крепления прорезанных лаг к балке (header) на стальные опоры бруса.

    Я так и собираюсь делать.
     
    GrauRu , 14.08.12
    #2 + Цитировать
  3. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    31.549

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    31.549
    Адрес:
    Торонто
    Нет достаточно информации, что бы ответить на Ваш вопрос. Нарисуйте какой-нибудь рисунок с расположением стен и самого лестничного проема.
     
    Roracotta , 15.08.12
    #3 + Цитировать
  4. Linkozavr
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    44

    Linkozavr

    Живу здесь

    Linkozavr

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Челябинск
    Как обычно бывает, кусочек решения пришел вечером в полусне :|:. Похоже, меня спасает удачно стоящая несущая стена посередине дома. Выкладываю общий вид перекрытий 2 этажа (на рисунке только лестница, второй слой верхней обвязки 1эт, и лаги перекрытия) и вид с размерами.
    Думаю, нужно возле проема добавить горизонтальных связей, но вопрос с какой частотой и в скольких частях "междулажья"?

    общий вид перекрытий 2эт.jpg лестничный пролет 2 эт с размерами.jpg

    А, да, удлиненные лаги со второй части дома, который опираются на внешнюю несущую и внутреннюю несущую, и упираются в лестницу, длиной 5000мм. Шаг лаг 400мм.

    Добавлю еще вид без лестницы. То есть чисто проем с размерами. Проем без лестницы с размерами.jpg
     
    Linkozavr , 15.08.12
    #4 + Цитировать
  5. ewp
    Регистрация:
    31.10.09
    Сообщения:
    1.186
    Благодарности:
    738

    ewp

    Живу здесь

    ewp

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.09
    Сообщения:
    1.186
    Благодарности:
    738
    Адрес:
    Воронеж
    У меня такой же проем, только меньшего размера, я спроектировал так:
    1.jpg
    Опорный столб (назовем его так) будет иметь в верхней половине матовое стекло с двух сторон со встроенным внутри светильником, поэтому не будет "загромождать" проем.
     
    ewp , 15.08.12
    #5 + Цитировать
  6. Linkozavr
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    44

    Linkozavr

    Живу здесь

    Linkozavr

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Челябинск
    Интересная мысль с опорным столбом... Но хочется максимально открытой лестничной клетки...
    Кстати, тут вопрос по вашим перекрытиям: как решетку собирать будете? Наискосок гвоздями/саморезами, уголками, или есть какой-то хитрый прием? Буквально только что прочитала, что решетчатая конструкция сильно повышает прочность перекрытия, однако не успела найти, как её сколотить... Ну и с расчетом тоже непонятно. Шаг лаг увеличивается же... как расчет сделать на прогиб и на прочность?
     
    Linkozavr , 15.08.12
    #6 + Цитировать
  7. serj58
    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    541

    serj58

    Живу здесь

    serj58

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    541
    Адрес:
    Новосибирск
    А лаги какой толщины?
     
    serj58 , 15.08.12
    #7 + Цитировать
  8. ewp
    Регистрация:
    31.10.09
    Сообщения:
    1.186
    Благодарности:
    738

    ewp

    Живу здесь

    ewp

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.09
    Сообщения:
    1.186
    Благодарности:
    738
    Адрес:
    Воронеж
    У меня нет поворотной площадки- все ступени (кроме 3-х верхних) забежные, без столба вообще, не получается

    Решетка- это вы про перемычки между лаг? Сделано уже. Перемычки с шагом 1250 по ОСП, что бы прибить ОСП по всему периметру. По наружным стенам с шагом 625.
     
    ewp , 15.08.12
    #8 + Цитировать
  9. Linkozavr
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    44

    Linkozavr

    Живу здесь

    Linkozavr

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Челябинск
    Запроектировано у меня 200х50.

    Да я про них. Интересен способ их монтажа.
     
    Linkozavr , 15.08.12
    #9 + Цитировать
  10. serj58
    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    541

    serj58

    Живу здесь

    serj58

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    541
    Адрес:
    Новосибирск
    Не тонковаты?
    Я при ширине пролёта в 3300 планировал изначально балки перекрытия 150х50. Меня строители быстро убедили - хиловато, поэтому по их совету установили 100х200. Не думаю, что потребуется их усиливать на лестничном проёме - у меня он то же есть, но до лестницы ещё дело не дошло.
     
    serj58 , 15.08.12
    #10 + Цитировать
  11. Linkozavr
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    44

    Linkozavr

    Живу здесь

    Linkozavr

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Челябинск
    По расчету проходят. :) Вариант "делаем сразу на глаз, а потом как-нибудь разберемся" меня не устраивает. Поэтому сначала проект с расчетами, и только потом- стройка. ;)
     
    Linkozavr , 15.08.12
    #11 + Цитировать
  12. serj58
    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    541

    serj58

    Живу здесь

    serj58

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    541
    Адрес:
    Новосибирск
    Есть такая вещь как практика, или по другому опыт. На мой проект то же ни кто слова не сказал - перекрытия вполне подходят. А вот тот кто построил уже не один дом, тот мне и сказал - пойдёт и так, но хило, надо 100 на 200, либо две вместе 200х50. "Хило" - это не то что не выдержит и упадёт, а собственные ощущения когда ходишь по второму этажу.
    Вот и амеровские учебники наверное по этому советуют усиливать лестничный проём - наверное по той-же причине.
    Ну в общем-то этот вопрос вам решать самостоятельно, вмешиваться более не буду.
     
    serj58 , 15.08.12
    #12 + Цитировать
  13. ewp
    Регистрация:
    31.10.09
    Сообщения:
    1.186
    Благодарности:
    738

    ewp

    Живу здесь

    ewp

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.09
    Сообщения:
    1.186
    Благодарности:
    738
    Адрес:
    Воронеж
    А что там интересного? сначала были лаги, потом напилил перемычки 575мм, одну ставишь-бьешь через лагу в торец перемычки, ставишь вторую- бьешь наискосок в угол перемычки-лаги.
     
    ewp , 15.08.12
    #13 + Цитировать
  14. Linkozavr
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    44

    Linkozavr

    Живу здесь

    Linkozavr

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Челябинск
    Отрисовался у меня лестничный пролет. Пока выглядит так:
    Лестничный пролет готовый со стенами 1эт.jpg
    Кто-нибудь подскажет, достаточно укрепления или нет? Лаги 200х50 с шагом 400.
     
    Linkozavr , 31.08.12
    #14 + Цитировать
  15. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    31.549

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    31.549
    Адрес:
    Торонто
    Не вижу крамолы. Не забудьте добавить bridging в своих полах. :hello:
     
    Roracotta , 31.08.12
    #15 + Цитировать