1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дом-термос

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем VaAHv, 14.08.12.

  1. Verfus
    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    17

    Verfus

    Участник

    Verfus

    Участник

    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Екатеринбург
    Как не строят герметичные дома? Строят. В Германии например. Уровень герметичности проверяется Blower Door тестом. Погуглите.
     
  2. Verfus
    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    17

    Verfus

    Участник

    Verfus

    Участник

    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Екатеринбург
    Герметичность здания - это безусловно достоинство, т. к. сохраняет тепло. Тем не менее, проблемы у автора темы скорее всего будут с климатом. Необходимо предусмотреть автоматику системы отопления. Т. к. перегрев термоса будет быстрым, при снижении тепловых потерь: например на улице потеплело резко. Желательно использовать погодозависимую аппаратуру для управления температурой воздуха в доме. Ну или как минимум управление температурой воздуха в доме пусть без учета погоды.
     
  3. Nikandobvan
    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    250

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    250
    Адрес:
    Краснодар
    ну зачем же ехать в германию, такого добра полно и у нас
    особенно напрягает настройка погодозависимой автоматики и периодичность обслуживания, а так че, вытягивает. токо шинопроводы, которые все это питают неприлично толсты
    и еще рядом дома стоят старинные и прекрасно обходятся
    никаких воздуховодов на полэтажа и никаких дырок в стенах заполненных чем то итальянским для правильного снижения этой герметичности
    да и новомодные окна герметичность повышают, а это оказывается плохо, потому хитрая система микропроветривания
    а погода меняется резко, поэтому завышаем мощность климатических установок, чтоб выдержать хоть один параметр (обычно температуру),наплевав на другие ну и на энергоэкономичность. в сочи, при высокой влажности результат печальный, хотя сочи и так место нездоровое
     
  4. Unneya
    Регистрация:
    02.09.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    Unneya

    Участник

    Unneya

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    02.09.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    А где такой Blower Door тестер найти?
     
  5. Verfus
    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    17

    Verfus

    Участник

    Verfus

    Участник

    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Екатеринбург
    В Москве такой тест можно сделать с Институтом Пассивного Дома. Наберите в интернете.
     
  6. winson
    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    24

    winson

    Живу здесь

    winson

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    24
    Всем доброго времени! Решили с женой строиться потихоньку, пока молодые) Купили участок (Вологда) - можно сказать север. Из коммуникаций только электричество. Дом планируем для постоянного проживания. Естественно жёстко стоит вопрос экономии. Ввдумали делать термос, но дом надёжный нужен, чтобы на пенсии снова стройку не начинать.
    Сейчас планируем заказывать проект. По материалам думаю теплокерамика 440 + 100 обычный пенопласт под штукатуркой. Ванная, кухня, туалет - пассивная вентиляция (трубы с выходом на крыше) ну и в комнатах стеновые клапаны. Отопление - тёплый пол и конвекторы.
    Умные люди, подскажите - все ли нормально или что то не учли?
     
  7. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.121

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.121
    Адрес:
    Москва
    Не учли факт того что дома из теплоёмкого материала с надёжной теплоизоляцией снаружи требуют для своего отопления гораздо меньше энергии потому что они умеют накапливать в стенах дневное или летнее тепло. Рекомендую пересмотреть проект с сторону использования полнотелого кирпича или железобетона как материала для несущих стен. Снаружи будете утеплять чем Вам заблагорассудится, но имейте в виду что теплоизоляция имеет свой срок службы, после окончания которого её по-хорошему надо заменить, а вот стены из кирпича или бетона будут очень прочными.
     
  8. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.172

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.172
    Адрес:
    Москва
    Думаю Того, что вы написали крайне недостаточно.
    Прочный и долговечный дом я бы строил из кирпича с утеплителем внутри стены, то есть, пирог стены такой:
    полнотелый кирпич - ЭППС - полнотелый кирпич.
    На утеплителе не экономьте, для ориентира скажу сразу- 15 см мало, нужно минимум 25см.
    При таком варианте дома внутренний кирпич является ТА, внешний кирпич надежной ограждающей конструкцией.
    ЭППС в стенах сохраняет все свои свойства и защищен от неблагоприятных воздействий среды.
    У моего друга сделано именно так, могу сказать что тепловой режим в его доме очень комфортный.
    Дом отапливается конвекторами, теплого пола нет.
     
  9. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.121

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.121
    Адрес:
    Москва
    Уточнение: паропроницаемость кирпича гораздо выше чем паропроницаемость экструдированного пенополистирола-ЭППС. Это значит что влага зимой будет конденсироваться на границе между внутренней стеной из кирпича и ЭППС что очень нехорошо. Решением будет применение более паропроницаемого материала теплоизоляции, например пенопласта, это дешевле, или ограничение паропроницаемости внутренней стены например пароизоляционной плёнкой.

    Если хотите долгой экономии то рекомендую предусмотреть земляной контур, это позволит экономить примерно 3-6 кВт при отоплении зимой и кондиционировании летом. О геоконтурах можно почитать в соответствующих темах.
     
  10. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.172

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.172
    Адрес:
    Москва
    @Тиамо,
    Там более сложно, между внутренним кирпичем и ЭППС есть 10 см монолитного бетона.
     
  11. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.121

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.121
    Адрес:
    Москва
    Бетон обеспечивает хорошую водоупорность, а вот паропроницаемость у него высока. Паропроницаемость стен в случае их многослойности нужно обдумать заранее.
     
  12. winson
    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    24

    winson

    Живу здесь

    winson

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    24
    Пенопласт по цене очень заманчив, но если его не замуровывать в штукатурку, а крепить только к несущей стене и снажужи просто закрыть облицовочным кирпичем, не рассыплется ли он лет через 10?
     
  13. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.121

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.121
    Адрес:
    Москва
    Думаю что многие строители и жильцы ответят Вам что не рассыплется.
     
  14. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    454

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    454
    Адрес:
    Москва
    Не рассыплется, но будет распадаться на ядовитые составляющие, которые обязательно будут проникать внутрь дома. Тут без вариантов, поскольку от такого процесса как диффузия защищаться довольно тяжело.
     
  15. winson
    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    24

    winson

    Живу здесь

    winson

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    24
    Вроде как по физике - газ всегда стремится из области с высоким парциальным давлением в область с низким — от теплого к холодному.

    Так же читал что вероятность проникновения стирола через штукатурку толщиной 2 см в четыре раза ниже вероятности проникновения клетки вируса СПИДа через латекс средства контрацепции.

    К тому же, даже грунтовка высокого проникновения - стирол-акриловая хрень, от нее вреда куда больше чем от пенопласта, который находится за 40см стеной :)

    Тиамо, разрешите к вам обратиться еще разок, так сказать как к эксперту.
    полнотелый.jpg
    В принципе все ОК - спасибо большое за совет! Даже при самом дешевом пенопласте (15) - получается отличное сопротивление теплопередаче. Класть кирпич, конечно, значительно сложнее чем теплую керамику - но тоже не проблема) Запишусь на курсы каменщиков) Для этого у меня еще год, а самая приятная вещь - б/у кирпич у нас продают по 4-6 руб/шт. Думаю его использовать вперемешку с новым.

    Пока проект не заказывали - определяемся со всеми нюансами. Проектировщику без разницы, что рисовать. ориенторовочные размеры дома 8*10, два полных этажа (280), перекрытия - цоколь/первый этаж и перый/второй этажи - плиты перекрытия, второй этаж/чердак деревянные перекрытия.

    Так же, если с утеплением плит все понятно - со стороны цоколя, к примеру ЭППС, дабы так же плита днем работала как теплоаккумулятор, от включенного на ночь "теплого пола" (тариф день/ночь), то с чердаком не все так просто. Самые большие теплопотери именно там. Утеплять так же пенопластом? На чердаке потоп будет. Как не крутил калькулятор - всегда появляется зона конденсации (профнастил). Можно как то от этого избавиться и тепло сохранить?

    Может я, конечно, какие то базовые вопросы спрашиваю, но этот форум для меня теперь вместо телевизора перед сном) Так или иначе, по моему, вопрос напрямую касается темы "Дом-термос", а ответа нигде не попадался.