1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Стены в два полнотелых кирпича с тремя тех. отверстиями

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Lisa72, 13.08.12.

  1. Lisa72
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    Lisa72

    Участник

    Lisa72

    Участник

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Стены в два полнотелых кирпича с тремя тех. отверстиями
    Подскажите пожалуйста. Фундамент 50 см. Хотим строить стены из двух полнотелых кирпича с тремя тех. отверстиями (Тула). Утеплять и отделывать не хотели, но много народу говорят что будет холодно и сыро. Опытные люди посоветуйте-как правильно сделать. Дом 2-х этажный. Моск. область.
     
    Lisa72 , 13.08.12
    #1 + Цитировать
  2. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.189

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.189
    Адрес:
    Псков
    Будет не сыро и не холодно..Но дорого в постройке и недешево в эксплуатации..топить запаритесь.
    Чем вызван выбор ? В чем кайф? Цена-на 2 рубля дороже рядового пустотелого.
    Водопоглощение-10%, морозостойкость-25 циклов...
     
    nir , 13.08.12
    #2 + Цитировать
  3. Lisa72
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    Lisa72

    Участник

    Lisa72

    Участник

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Не хотим делать отделку, а он ровный. Ну думаем может в 2 кирпича и утеплитель приклеить. еще советовали между двух кирпичей пустить утеплитель.

    Ну вроде как пустоты есть-теплее должен быть.
     
    Lisa72 , 13.08.12
    #3 + Цитировать
  4. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.189

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.189
    Адрес:
    Псков
    Не смешно...вы реально попадете на деньги..строя из того, что выбрали. Кста...что вы имеете ввиду-стена в 2 кирпича? Если линейкой померить толщину стены-какой размер будет у вас.?.
    Поясню-когда говорят в 2 кирпича-это 48 см..с раствором-полметра...
     
    nir , 13.08.12
    #4 + Цитировать
  5. Lisa72
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    Lisa72

    Участник

    Lisa72

    Участник

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Да так и есть 50 см

    Не знаю вот читаю-и все советуют ЭППС утеплять или ПСБ. Или в 1,5 кирпича строить + утеплитель. Отделочный кирпич не хочется. Подскажите! День на раздумья!
     
    Lisa72 , 13.08.12
    #5 + Цитировать
  6. Rafael_
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    7

    Rafael_

    пока теоретик

    Rafael_

    пока теоретик

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Казань
    Многое зависит от качества кладки. Если не будет продувания - холодно в таком доме скорее всего не будет, примеров много. Теплопотери дома в большей степени определяются утеплением перекрытия/крыши чем теплопроводностью стен; а еще есть окна, вентиляция, цоколь и тп
     
    Rafael_ , 14.08.12
    #6 + Цитировать
  7. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.189

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.189
    Адрес:
    Псков
    Идеальный вариант в вашем случае-однослойная кладка 38 блок+12 -облиц.кирпич. Без вентзазоров. В итоге-полметра обожженной глины. Дешевле, теплее, правильнее.
     
    nir , 14.08.12
    #7 + Цитировать
  8. Rafael_
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    7

    Rafael_

    пока теоретик

    Rafael_

    пока теоретик

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Казань
    Кермический камень 38 что-то уж очень хлипкий
     
    Rafael_ , 14.08.12
    #8 + Цитировать
  9. Lisa72
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    Lisa72

    Участник

    Lisa72

    Участник

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Блоки точно отпадают. Интересует что с этим кирпичом сделать можно. Или не париться сделать как и думали в два кирпича-посмотреть, а будет холодно обклеить все ЭППС? Посмотрели есть еще облицовочный кирпич 60 мм. Может 1,5 кирпича - Эппс-5 мм-и этот кирпич? Голова кругом:faq:
     
    Lisa72 , 14.08.12
    #9 + Цитировать
  10. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.189

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.189
    Адрес:
    Псков
    А можно тезисно-почему?
     
    nir , 14.08.12
    #10 + Цитировать
  11. urail
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    583

    urail

    Живу здесь

    urail

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    583
    Адрес:
    город Тобольск
    Из этого кирпича получится отличная забутовка стен. Насчет ЭППС - слышал будто бы стены нежелательно утеплять именно ЭППС из-за низкой паропроницаемости. Утепляют пенопластом или мин. ватой. На мой взгляд неплохой вариант стена из кирпича 38 см + 10 сантиметров мин. вата + облицовка (правда еще желателен вентиляционный зазор в 3-4 см). Если один этаж, то можно стену вообще 25 см сделать

    А вот если сделаете стену из керамического кирпича в 64 см, то как раз в старые СНиП по теплосбережению уложитесь. Правда при этом размер помещений несколько уменьшится. (Примерно на 6-8 см с каждой внешней стены).
     
    urail , 14.08.12
    #11 + Цитировать
  12. Lisa72
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    Lisa72

    Участник

    Lisa72

    Участник

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Не 64 это через чур. :aga: А что про отделку кирпичем 60 мм скажите? Можно таким делать или все рухнет очень тонкий.

    А блоки изначально не хотели ходили на стройки-не понравился. Не прочный. и видели как они разрушаются и отделочный кирпич тоже кстати. Мы вообще сначало хотели из газосиликатных блоков строить-но понаблюдав за ними :no: (друг построился) категорично нет сказали. Хочется чтоб внукам осталось :|:. Вот и решили как раньше строили. У брата дом в два полнотелых обычных кирпича уже как 40 лет стоит -без отделки без утепления. Но правда они всегда хоть чуть чуть подтапливают-у них плиты перекрытия. Мы вот деревянные решили делать-вроде как влаги должно быть меньше из подвала. Вот ходят все соседи и капают на мозг-холодный дом будет и сыро. Сырости боюсь.
     
    Lisa72 , 14.08.12
    #12 + Цитировать
  13. urail
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    583

    urail

    Живу здесь

    urail

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    583
    Адрес:
    город Тобольск
    Я правильно понимаю, что вы хотите остановиться на варианте стены в 58-59 см толщиной? 51 см забутовка + 1 см кладочный шов + 6 см облицовочный кирпич?
     
    urail , 14.08.12
    #13 + Цитировать
  14. Lisa72
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    Lisa72

    Участник

    Lisa72

    Участник

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    У нас всего 50 см. Мы бы сделали вообще просто в два полнотелых с тремя отверстиями кирпича и все. но тк. к все говорят холодно и сыро-думаем может на них утеплитель и тонким камнем потом отделать. Ну незнаю что и делать. Пока думаем. А смысл в том что вы написали? облицовка без утеплителя получается? Нет если в 1.5 кирпича утеплитель и отделка?
     
    Lisa72 , 14.08.12
    #14 + Цитировать
  15. urail
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    583

    urail

    Живу здесь

    urail

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    583
    Адрес:
    город Тобольск
    Lisa72, перечитал все ваши сообщения и теперь вас вообще не пойму. Вот она нелепая женская логика в действии: сначала пишете, что не хотите ничего утеплять, потом пишете, что не хотите использовать облицовочный кирпич, потом пишете, что хотите утеплить и облицевать кирпичом 6 см толщиной. Тем не менее все перечисленные варианты имеют право на существование:
    Дом с кирпичными стенами 51 см толщиной вполне пригоден для проживания, но невыгоден экономически из-за необходимости часто отапливать. Кроме того, в сильные морозы возможно промерзание стен и выпадение конденсата на внутренней стороне стены. Выпадет или нет зависит от многих факторов: влажности воздуха, давления, разности температур внутри и снаружи, плотности и влагопоглощения кирпича и т. д. Тем не менее, у нас в Западной Сибири из-за недостатка средств многие строили дома именно с кирпичными стенами в 51 см. Топят дровами, реже углем твердотопливные самодельные кирпичные котлы - под окнами зачастую даже не чугунные/алюминиевые радиаторы, а просто 2-3 стальных трубы большого диаметра друг на другом и в целом живут в таких домах без особых проблем, несмотря на то, что зима у нас длится почти полгода: с начала ноября до начала-середины апреля.

    Дом со стеной в 38 см толщиной + утеплитель + облицовка тоже вполне нормальный вариант, укладывающийся как в нормы по теплосбережению, так и по прочности. Можно даже немного сэкономить и стену сделать в 1 кирпич (25 см толщиной), но при двух этажах я бы так делать не стал - снижается устойчивость стен, а также некоторый запас прочности при ошибках строительства. Не пойму только почему вы к облицовке именно 6-сантиметровым кирпичом привязались? Есть множество других фасадных материалов, которыми можно облицевать дом проще и дешевле. Единственное, что нужно предусмотреть: утеплитель должен быть паропроницаемым (ЭППС к таким не относится!), иначе вы просто запрете влагу на границе между стеной и утеплителем, что приведет к постоянной сырости, влажности, образованию грибка и тому подобным прелестям. Впрочем, такой вариант возможен даже с паропроницаемыми утеплителями, если не предусмотреть вентиляционный зазор или вентиляционного зазора по каким-то причинам окажется недостаточно (Например, влаги будет поступать больше, чем можно испарить или вентиляционный зазор по каким-то причинам окажется закупоренным).

    Именно поэтому nir рекомендовал вам вариант однородной стены: 38 см керамический блок + 12 см облицовочный кирпич (Выйдете на те же 51 см толщины). До современных норм по теплосбережению данная конструкция немного не дотягивает, но жить можно вполне комфортно: керамический блок не будет давать промерзать стене, а облицовочный кирпич защитит керамический блок от неблагоприятных воздействий окружающей среды + будет участвовать в сопротивлении теплопередаче. При этом сохранится отличная паропроницаемость и микроклимат в помещении: при избытке влаги в воздухе керамика будет его в себя забирать, а при недостатке - наоборот отдавать. К этому могу добавить вариант сделать стены из керамических блоков 51 см (Наподобие Wienerberger PTH51 или Керакам-51) либо блоков Wienerberger PTH44 + тот же облицовочный кирпич формата "Евро" 8,5 см толщиной - последний вариант вроде бы даже во все нормы по теплосбережению укладывается.
     
    urail , 14.08.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также