Кому нужна эта УШП? Дискуссия

Уже не раз. Какие таблетки куда засовывать я спрошу у врача, а вовсе не у Брынцалова.
Вам это вообще ни к чему, Ваш продукт - исключительно Стирофом-Гео. От иных вопросов не вижу.

 

Это не мой продукт, но у этого ЭППС есть хотя бы запас для малоэтажных домов, даже в 2-3 этажа.

Вы видимо не в курсе подоплеки, поэтому ничего смешного в вашем посте не вижу. Я в отличие от вас специально обзвонил несколько крупных производителей ПСБ (Мосстрой 31, ООО «НовоПласт») и никто из них не подписывается под применением даже ПСБ-50 под нагрузками дома под фундаментом в земле. Именно об этом речь идет: производитель не рекомендует, а кто-то на форуме или где-то сказал или сделал, и куча народу повторяет.

Я уже неоднократно писал о том, что меня УШП как фундамент устраивает полностью, и я не вижу никаких проблем в его применении под легкие дома. Но когда строительство тяжелых домов на УШП идет по рекомендациям и каким то табличкам с форума, и люди кладут утеплитель под фундамент только потому, что кто то на форуме написал или уже так сделал, то в моем понимании это полная жесть.

 

Я разговаривал с менеджерами в обоих случаях по 2 раза. Первый раз звонил с вопросом, они просили перезвонить на следующий день, потому что им надо проконсультироваться по этому вопросу с технологом и еще с кем-то. На следующий день звонил им же и получал такой ответ. При этом надо понимать, что я представился, назвал фамилию и свою должность, сказал, что мне нужен реальный ответ от реально понимающих суть вопроса людей и достаточно подробно объяснил менеджеру что конкретно меня интересует (а именно поведение ПСБ под фундаментом дома в длительной перспективе) и в обоих случаях мне ответили, что завод не может дать такие рекомендации по такому применению ПСБ, тем более в письменном виде. При этом никаких исследований этими заводами на такое применение ПСБ не проводилось. Все исследования и альбомы, которые у них есть, касаются применения ПСБ в вариантах, где на него отсутствует нагрузка всего дома.

P. S. Подчеркиваю, речь вел про ПСБ, а не про ЭППС.

 

Наивна постановка вопроса.
Осмелюсь предположить, Вы не звоните производителю бетона за разрешением уложить его, не звоните производителю арматуры, производителю гвоздя, прежде чем забить его.
Почему?
Попытайтесь без шуток ответить на этот вопрос.

А вот производитель рекомендует:
с сайта Мосстроя

с сайта НовоПласта

И ни одной акустической характеристики...
А вот рекомендации инженера-акустика #1

Надеюсь, сейчас понятна "глубина моей мысли".

 

Если бы они ответили сразу, я бы с вами согласился. Но в обоих случаях менеджеры взяли день на то, чтобы этот вопрос уточнить у тех, кто знает ответ именно потому, что они такой информацией не владеют. Поэтому ваша аргументация ни о чем.

Документы в студию. ЭППС используют и я с этим не спорю. Но мы сейчас речь ведем про ПСБ.

Абсолютно ущербная логика. ИМХО. На мой взгляд если производитель не рекомендует, значит делать не надо и у производителя должны быть причины для таких рекомендаций, потому что он фактически отталкивает потенциального покупателя. А если производитель рекомендует, то у человека голова на плечах есть, чтобы понять, впаривают ли ему товар или этот товар действительно имеет смысл купить для заданных целей и уже на основе анализа всей информации, в том числе и на форумах, принять решение.

Продвигать в массы использование ПСБ в качестве утеплителя под фундаментами и приводить в качестве доказательств исследования, касающиеся использования этого материала во многослойных конструкциях стен на мой взгляд позиция крайне неосторожная. ИМХО.

Я читал ссылки, которые выставлял al185. Там все вопросы по исследованию ПСБ и его долговечности ведутся в отношении использования ПСБ в многослойных ограждающих конструкциях, а не при постоянных нагрузках жилых домов. А вот картинка из одного из таких исследований по ссылке al185 (Коканин С. В. Исследование долговечности теплоизоляционных материалов на основе пенополистирола). Ну и где вы тут увидели использование ПСБ под фундаментами домов? Да и в самом исследовании нет ни одного слова о характеристиках ПСБ при использовании под фундаментами домов.

 

Браво!
В случае "не рекомендует" у человека головы на плечах нет...
В отличие от некоторых моя в обоих случаях на плечах...

 

Я про них и забыл. Спасибо, что напомнили. Завтра обязательно позвоню и пообщаюсь, посмотрим что скажут. Правда мы в теме про УШП обсуждали этот утеплитель, и вроде Олег говорил, что KNAUF Therm® 5 в 1 F отличается от обычного ПСБ способом изготовления, именно поэтому там прочностные характеристики выше. Но в любом случае это не ЭППС, так что завтра уточню обязательно.

2nir А картинка с сайта? Просто на сайте Кнауфа в интсрукции по применению KNAUF Therm® 5 в 1 F есть картинка и там нет рекомендаций по использованию этого утеплителя под нагрузками в грунте.

 

А что за дом то? Сколько этажей и какие перекрытия?