1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Пирог стены из керамзитобетонных блоков

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Самостройка, 07.08.12.

  1. Самостройка
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    256

    Самостройка

    ...живем, то здесь, то там...

    Самостройка

    ...живем, то здесь, то там...

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Геленджик
    Пирог стены из керамзитобетонных блоков
    Извечный вопрос по точке росы и теплопотерях.

    Т. к. с фасадом определился - природный камень, остался вопрос по стене. ИЗНАЧАЛЬНО планировали ОДНОРОДНУЮ стену из КББ - 50 см. Внутри стены скрытые Ж\б колоны 25 на 25, закрыты от улицы слоем в 25см КББ. Сейсмозона.

    Поскольку внутри стен несущие ж/б колонны 25 на 25 примерно через 2,5 метра, то плиты перекрытия опираются главным образом на колонны, многие стену делают даже в 20см, появляется реальная возможность сэкономить и утеплиться одновременно:

    пирог: 20см КББ + 10см самый дешевый пенопласт марки-15 (цель хоть как-то повысить паропроницаемость) + 20см КББ.

    Колонны от улицы будут закрыты 5см пенопласт + 20см КББ.

    Вопрос по теплопотерям в данном пироге отпадает, дом на Юге. Зато остается вопрос по ТОЧКЕ Росы.
    Или все же отказаться от утеплителя вообще? Оставить однородную стену? Тогда как с теплопотерями?
     
    Самостройка , 07.08.12
    #1 + Цитировать
  2. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.006
    Благодарности:
    6.947

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.006
    Благодарности:
    6.947
    Адрес:
    Коломна
    КББ какие?
    Они сильно различаются по паропроницаемости. Это и от плотности керамзитобетона зависит и от типа блоков. Сами понимаете, в пустотных блоках пару только стенки блока противостоят.
     
    Sailor , 07.08.12
    #2 + Цитировать
  3. Самостройка
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    256

    Самостройка

    ...живем, то здесь, то там...

    Самостройка

    ...живем, то здесь, то там...

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Геленджик
    Типа того

    2.jpg
     
    Самостройка , 07.08.12
    #3 + Цитировать
  4. Самостройка
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    256

    Самостройка

    ...живем, то здесь, то там...

    Самостройка

    ...живем, то здесь, то там...

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Геленджик
    Хотелось бы услышать что-нибудь...
     
    Самостройка , 07.08.12
    #4 + Цитировать
  5. welser
    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    305

    welser

    Живу здесь

    welser

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    305
    Адрес:
    Тольятти
    Собираюсь стену делать в полблока потом псбс 25-35, 15 вам не советаю паропроницаемость одинакова, плотность не самая лучшая http://elima.ru/scripts/mp_db.php
    потом нужен вензазор обязательно и пол кирпича.,если хотите можете полблока, но вензазор нужен.
     
    welser , 08.08.12
    #5 + Цитировать
  6. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.006
    Благодарности:
    6.947

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.006
    Благодарности:
    6.947
    Адрес:
    Коломна
    Была б известна теплопроводность блоков, можно было б детально говорить.
    На вскидку: проблем быть не должно.
    Блоки насколько я понял, высокой плотности, и с большой теплопроводностью. В этом случае температура в ограждении и температура т. н. "точки росы" встретятся в ППС, а не на стыке внутреннего слоя КББ и ППС, что было б плохо.

    Это-то зачем?
    Какой сакральный смысл скрывается в вентзазоре в этом случае?
     
    Sailor , 08.08.12
    #6 + Цитировать
  7. welser
    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    305

    welser

    Живу здесь

    welser

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    305
    Адрес:
    Тольятти
    Ну не дейлате, пусть конденсат в блок уходит:aga:, на эту тему много споров, но в прошлом году я помогал строить другу дом в Подстепках, человек тоже отказался от вензазора, конденсат стал выходить через кирпич (облицовка полкирпича) и белые пятна по всем стенам. Виной тому вензазор (его отсутствие), когда ему говорил наш препод еще с института, он упирался и получил результат. Я реально видел что после псбс на наружней стороне присутствует конденсат и ваше дело делать вензазор или нет.
     
    welser , 08.08.12
    #7 + Цитировать
  8. Самостройка
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    256

    Самостройка

    ...живем, то здесь, то там...

    Самостройка

    ...живем, то здесь, то там...

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Геленджик
    Пока так же думаю. Еще есть очень специфичный момент: мороз до 20 очень редко, но сопровождается с НОРД ОСТом в Геленджике, поверьте, продувается ЛЮБАЯ кладка из любого материала в 20 см насквозь. Внешняя стена из блока и внешняя сторона пенопласта будет вентелироваться без зазора, уж поверьте. А вот где будет точка росы при -5, высокой влажности и безветрии, это вопрос?

     
    Самостройка , 08.08.12
    #8 + Цитировать
  9. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.006
    Благодарности:
    6.947

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.006
    Благодарности:
    6.947
    Адрес:
    Коломна
    Бора? :)
    Вентзазор с ППС - бред.
    Во-первых. При достаточной толщине ППС за ним (слоем ППС) нечему уже будет выпадать в конденсат. А у Вас еще и КББ перед ППС.
    Во-вторых. Из соображений пожаробезопасности.
    Пар обычно идет из помещения наружу. От большего парциального давления к меньшему.
    50% относительной влажности при +20 градусах гораздо больше, чем 90% (и выше) при -5.
    Так что, чем выше влажность снаружи, тем меньше пара пойдет через стену.
    Тут скорее вопрос долговечности внешней облицовки при высокой влажности снаружи, чем выпадения конденсата внутри конструкции.
     
    Sailor , 08.08.12
    #9 + Цитировать
  10. Самостройка
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    256

    Самостройка

    ...живем, то здесь, то там...

    Самостройка

    ...живем, то здесь, то там...

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Геленджик
    В моем случае, мне больше нравится дагестанский камень, чем кирпич. Тем более, для меня лично будет дешевле положить полблока, а на него камень, нежели облицевать кирпичем. На КББ - Д. камень держится, можно сказать идеально. От умельцев, конечно зависит, есть у меня такая возможность пригласить людей, товарищ мой занимается, это на стадии доделок...
    P1000091.JPG P1000140.JPG
     
    Самостройка , 08.08.12
    #10 + Цитировать
  11. Самостройка
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    256

    Самостройка

    ...живем, то здесь, то там...

    Самостройка

    ...живем, то здесь, то там...

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Геленджик
    Вот, что выдал "Теремок". Подставил самый плотный КББ во внутреннем слое, с учетом колонн из ж\б... Безымянный.jpg

    В отчете столбики сбиты. Слои: 20+200+100+200+20+25.
     
    Самостройка , 09.08.12
    #11 + Цитировать
  12. Самостройка
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    256

    Самостройка

    ...живем, то здесь, то там...

    Самостройка

    ...живем, то здесь, то там...

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Геленджик
    Хотелось бы послушать мнения...
     
    Самостройка , 14.08.12
    #12 + Цитировать
  13. Самостройка
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    256

    Самостройка

    ...живем, то здесь, то там...

    Самостройка

    ...живем, то здесь, то там...

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Геленджик
    :(
     
    Самостройка , 15.08.12
    #13 + Цитировать
  14. Самостройка
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    256

    Самостройка

    ...живем, то здесь, то там...

    Самостройка

    ...живем, то здесь, то там...

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Геленджик
    В замешательстве...
     
    Самостройка , 16.08.12
    #14 + Цитировать
  15. Самостройка
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    256

    Самостройка

    ...живем, то здесь, то там...

    Самостройка

    ...живем, то здесь, то там...

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Геленджик
    Хочу критики! :hello:
     
    Самостройка , 19.08.12
    #15 + Цитировать