1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Бывалые помогите выбрать между двух топок

Тема в разделе "Производители печей, каминов", создана пользователем ribocsin, 06.08.12.

  1. ribocsin
    Регистрация:
    28.01.08
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0

    ribocsin

    Участник

    ribocsin

    Участник

    Регистрация:
    28.01.08
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Казань
    Бывалые помогите выбрать между двух топок
    Piazzetta MA 264 SL

    и

    Invicta Grand Vision (дверца поворотная)
    http://www.gomelkamin.by/categ/topki/invicta/177/

    Цена одинаковая около 85 т. р.
    За Piazzetta - дизайни
    за Invicta - мощность
    Стоять будет в фальш стене зала в стиле hi-tec площалью 55 м2
    Есть большая вероятность что будет использоваться в помощь электрообогреву дома 150 м2.

    Что скажете?
     

    Вложения:

    • 51.jpg
    ribocsin , 06.08.12
    #1 + Цитировать
  2. ribocsin
    Регистрация:
    28.01.08
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0

    ribocsin

    Участник

    ribocsin

    Участник

    Регистрация:
    28.01.08
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Казань
    Есть у кого какие либо за и против данных топок? Может кто пользовал?
     
    ribocsin , 06.08.12
    #2 + Цитировать
  3. MAXIMOS
    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    419

    MAXIMOS

    Живу здесь

    MAXIMOS

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    419
    Адрес:
    M.O.
    Invicta - топки для лохов (извините). Пустая как бубен, страшная при ближайшем рассмотрении и абсолютно безфункциональная. В этом Грандвижен нет вообще ничего, что должно быть в такого плана КАЧЕСТВЕННЫХ дизайнерских топках монтируемых в интерьерах как Вы говорите Хай-Тек. Piazzeta по сравнению с Инвиктой - космос, хотя это тоже итальянский бюджетник с кучей вопросолв, но по крайней мере не такой позорник. На таких топках нет смысла экономить, если не хотите держать ее как мебель и не топить, ибо каждый раз выгребать кучу золы от недогоревшего топлива и отдирать сажу с закоревших стекол очень быстро заколебетесь:hello:

    Что касается мощности, то на кой она Вам такая большая? для обогрева 50ти квадратов ее необходимо всего то 5квт.ч и это в самые морозы. Или Вам нравится париться в сауне круглосуточно:victory:

    А вообще, если у Вас планируется электрообгрев в основном виде, то не занимайтесь ерундой с декоративными топками, а ставьте нормальную отопительную типа Jotul с разводкой теплого воздуха и режимом тления. Начнете отапливать электричеством, очень быстро поймете, что это такое.
     
    MAXIMOS , 06.08.12
    #3 + Цитировать
  4. ribocsin
    Регистрация:
    28.01.08
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0

    ribocsin

    Участник

    ribocsin

    Участник

    Регистрация:
    28.01.08
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Казань
    MAXIMOS спасибо.
    Газ будет, он в процессе, говорят что к отопительному сезону поделючат - труба уже возле дома, но я особо не верю в их проворность и желаю перестраховаться.
    Тогда может еще прокоментируете топку испанскую:
    http://europechi.ru/catalog/kaminnie-topki/odnostoronnie/H-03-80.html
     
    ribocsin , 06.08.12
    #4 + Цитировать
  5. MAXIMOS
    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    419

    MAXIMOS

    Живу здесь

    MAXIMOS

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    419
    Адрес:
    M.O.
    Hergom, это по сути таже Инвикта, только чуть более качественно сделана. Подача воздуха улучшена по сравнению с Инвиктой. Но в остальном такая же пустая топка, без футеровки, без подвода воздуха извне и т. д. Вы если хотите на самом деле высококлассную современную топку, где есть все в самом лучшем виде, посмотрите на эти Вот это топки за которые не стыдно будет перед людьми разбирающимися и для стиля Хай-Тек подходят идеально.

    Вот видео таких топок в работе и после работы

    Обратили внимание на чистоту стекла и внутрянки? Вот это называется - качественная топка премиум класса. С топками перечисленными выше о таком даже не мечтать. Вот теперь сами думайте, или за 80 тыр взять топку поменьше но в качественном сегменте, или за теже деньги взять большой, но пустой бубен:hello:
     
    MAXIMOS , 06.08.12
    #5 + Цитировать
  6. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.784
    Благодарности:
    1.188

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.784
    Благодарности:
    1.188
    Адрес:
    Москва
    Не лезу в достоинства топок. Но вот по площади - у ribocsin дом 150м2, и отапливается не зал, а тепловой контур.
    Потом, норма 1 кВт на 10м2 - среднеевропейская, т. е Германия, Польша, западная Беларусь. Уже в Москве начинает давать сбои. И по собственному опыту увезжая из Москвы при -5, утром выходишь из "Татарстана" при -20, как правило. Посмотрите СНиП "Строительная климатология" - двигаясь по одной широте - Минск-Москва-Казань-Уфа-Екатеринбург-Якутск, температура зимы (отопительного сезона) неуклонно уменьшается. Климат у нас резко континентальный в Поволжье, а дальше и того веселее. Так что с запасом надо брать топку. Тем более если это загородный дом.
     
    vinogradovskiy , 06.08.12
    #6 + Цитировать
  7. MAXIMOS
    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    419

    MAXIMOS

    Живу здесь

    MAXIMOS

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    419
    Адрес:
    M.O.
    Вы не путайте дачное отопление с ПМЖ, не важно в Европе или в Моск. обл. Камином постоянно отапливаться при наличии газа, тем более для России при таких ценах на энергоресурсы - бред. А при отключении электричества, даже если это случится в феврале в самые лютые морозы, то камином в 10квт можно будет дом ТС поддерживать в тепле, пока его (свет) не включат. Да температура упадет немного, НО. Нужно выбирать или мы ставим дома отопитель с своими особенностями в дизайне и конструктиве или красивую топку для души и как резервный источник. Когда дом прогрет и отапливается газом, то другая проблема - куда девать это тепло от камина, так как даже если автоматика отключит котел, инертность центральной системы отопления и очень быстрое конвекционное тепло от топки - создадут другую проблему - жару невыносимую. Вот теперь выбирайте, что для Вас важнее, постоянно "париться в сауне", когда захочется у камина посидеть. или возможное отключение электричества пару раз в год и падение на пару гр. температуры в доме и то, смотря в какое время года. Тем более ТС не собирается делать воздушную разводку. А значит для его зала в 55кв, 10 квт с двукратным не то что запасом - избытком. А ведь теплопотери считаются в самую холодную пятидневку. А что в осенне-весенние дни с этим запасом будем делать? Закладывать меньше дров в топку не вариант, даже хорошая топка не будет с таким количеством работать в номинальном режиме и будет коптить, чадить и т. д Смысл тогда такого запаса?
    Все должно делаться с разумом:hello: Ну и еще нужно учитывать один нюанс). Понятно, что для сельской местности, лучше УАЗика по проходимости нет. Так не всеже живут в селе, кому то хочется, и есть возможность, и по асфальту поездить на КРАСИВОЙ машине...
     
    MAXIMOS , 06.08.12
    #7 + Цитировать
  8. ribocsin
    Регистрация:
    28.01.08
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0

    ribocsin

    Участник

    ribocsin

    Участник

    Регистрация:
    28.01.08
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Казань
    Спасибо всем за обсуждение.
    В действительности топиться будет 2 этаж 3 этажного дома с монолитными перекрытиями без какой бы то нибыло теплоизоляции, то есть предпологаеться изначально что тепло будет прогревать пол третьего этажа и потолок первого т. к. полы будут зашлифованный бетон -топинг.
    План был таков: днем жена с маленьким ребенком затапливает а к ночи включаем электро обогрев чтобы спасть спокойно. Утепление дома тоже вроде как с избытком, просто не хочу попасть в просак. +18 для меня нормально но задача главное что бы не падало ниже чем +13-14 градусов.
    Austroflamme хороша - но как правельно подметили дороже. Есть еще варианты цена качество?
    Также вопрос - что бы топка как декор не затерялась - есть ли соотношение площадь комнаты - размер топки?
     
    ribocsin , 06.08.12
    #8 + Цитировать
  9. MAXIMOS
    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    419

    MAXIMOS

    Живу здесь

    MAXIMOS

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    419
    Адрес:
    M.O.
    Если говорить об эстетическом соотношении размер топки - площадь комнаты, то скорее всего конечно есть. Но это нужно уточнять с дизайнерами. И здесь есть два нюанса, которые практически никогда не учитывают дизайнеры проектируя камин и заказчик никогда до этого этот камин не топивший.

    Дизайнеры как правило ничего не знают о функциональной составляющей камина и ориентируются лишь внешним видом и размерами. Так вот, очень модно особенно когда у заказчика есть средства, забубенить здоровенную топку в проект. Хорошо когда еще помещение здоровенное, но бывают часто случаи когда ставят метровую топку прямо практически у дивана. Итог, заказчик такой камин не использует, ибо даже если это будет супер навернутая топка с двойными стеклами для ограничения ИК излучения от таких размеров стекла, все равно от такой большой топки в районе бывает даже трех метров от камина если ее топить нормально - не усидеть. Мне самому нравятся большие топки, когда я смотрю на них как элемент дизайна, можно сказать пафоса, но для себя предпочел бы топку средних размеров, что бы была возможность посидеть у камина и получить удовольствие, а не сидя как на сковородке у обжигающего мартена жариться. Да, можно любоваться огнем в большой топки и издалека. Только на мой взгляд - это "не то пальто", хотя здесь каждому свое. Нужно учитывать, что около 30% выделяемого тепла, идет излучением через стекло камина. Чем больше стекло, тем больше это излучение. Это часто бывает проблемой при неправильном выборе соотношения разер топки- площадь комнаты, как описывал выше. Нужно очень внимательно смотреть планировку, расстановку мебели и т. д

    Что касается стоимости, то скажу так: меньше полутора тысяч евро, средних размеров хорошую качественную топку не купите у любого производителя. Все имеет свою цену, ниже цена - хуже характеристики и качество используемых материалов, сборки, проще конструктив и тд и т. п. В Мире сотни производителей каминов, жёсткая конкуренция и чудес не бывает. Можно много рассуждать кто на чем экономит... Но поставьте две вроде на первый взгляд одинаковые топки и при подробном изучении поймете, где и на чем сэкономлено. Хотя дословно тоже не стоит принимать дороже-значит лучше. Многие дорогие производители особенно французские не соответствут этому постулату. Seguin, Totem, Supra, Axis, Atra - стоят дороже именитых немцев иногда, а посмотреть ... за что вообще такие деньги? Так что изучайте тему, смотрите в магазинах и на основании своих тактильных ощущений делайте выбор. Хотя конечно по-хорошему так выбирать камин нельзя. Неспециалисту трудно по одим тактильным ощущениям сделать вывод, а консультанты в салонах про каждое даже полное г..но, что там выставлено, как к сожалению у нас принято - будут петь краше соловья, потому что продать как то нужно. Могу Вам подсказать только в какую сторону смотреть из стран производителей, кто сейчас в каминах задает тренды: немцы, австрийцы, норвеги, шведы, датчане. Как ни странно в этих странах самые жёсткие внутренние нормы и требования к каминам из всех европейских стран и их продукты обязаны им соответствовать. Так что не ошибетесь:victory: Хотя это не говорит, что остальные этим жёстким нормам не соответствуют. Но реже, гораздо реже, особенно те, что делают ставку на более дешевую цену.
     
    MAXIMOS , 07.08.12
    #9 + Цитировать
  10. Артем Сергеевич
    Регистрация:
    09.08.11
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    250

    Артем Сергеевич

    Живу здесь

    Артем Сергеевич

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.11
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    250
    Адрес:
    Беларусь, Могилев
    Вот Invicta Gand Vision 900 (чуть меньше той что у ТС) после 6 13032010539.jpg часов работы, я думаю этим все будет сказано
     
    Артем Сергеевич , 07.08.12
    #10 + Цитировать
  11. Arsenycum
    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    2.327
    Благодарности:
    1.731

    Arsenycum

    Ego non RUSTICUS, ego viator - vagus medicus...

    Arsenycum

    Заблокирован

    Ego non RUSTICUS, ego viator - vagus medicus...

    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    2.327
    Благодарности:
    1.731
    Адрес:
    Москва - пока
    MAXIMOS, раз идёт такая пьянка - дайте совет по "огурцу".;) Мой приятель заканчивает коттедж. С отоплением вопрос решён. На 2 эт. в мансарде - верандной части (холодная, с панорамным остеклением с двух сторон) я предложил ему воткнуть сквозной камин Totem, с выносом на открытую лоджию (50 м2 и 25 м2 на воздухе). Профильтровав сеть, остановился на 2 вариантах: R° PANORAMIQUE 1000 V° FRONTAL и R° VERTIVISION 900. Предпочтение первому, т. к. обе дверцы вертикального открытия. Технически и по интерьеру вопрос проходит и учтён. Среди тех, кто нынче задаёт тренды, есть что-то схожее с обозначенными вариантами? С Аustroflamm и BRUNNER начал, не совсем впечатлили... Тактильно прощупать пока нет возможности, только визуально и ментально.
     
    Arsenycum , 07.08.12
    #11 + Цитировать
  12. ribocsin
    Регистрация:
    28.01.08
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0

    ribocsin

    Участник

    ribocsin

    Участник

    Регистрация:
    28.01.08
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Казань
    ribocsin , 07.08.12
    #12 + Цитировать
  13. Arsenycum
    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    2.327
    Благодарности:
    1.731

    Arsenycum

    Ego non RUSTICUS, ego viator - vagus medicus...

    Arsenycum

    Заблокирован

    Ego non RUSTICUS, ego viator - vagus medicus...

    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    2.327
    Благодарности:
    1.731
    Адрес:
    Москва - пока
    Артем Сергеевич, а что на фото Invicta Gand Vision 900 так испугало? Это возможно при некоторых погрешностях в эксплуатации с любой топкой: плохая тяга, влажные дрова, или неправильно уложенные, отсутствие верхнего поддува или при закрытом дросселе. Здесь не проводится разбор причины, а делается упор на факт. Уверен, что при данных эксплуатационных характеристиках производитель легко уберёт проблему, только если она заложена в конструктиве. А на "человеческий фактор" необходимо другое воздействие.
     
    Arsenycum , 08.08.12
    #13 + Цитировать
  14. ribocsin
    Регистрация:
    28.01.08
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0

    ribocsin

    Участник

    ribocsin

    Участник

    Регистрация:
    28.01.08
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Казань
    Так что скажите по поводу радианте?
     
    ribocsin , 08.08.12
    #14 + Цитировать
  15. Arsenycum
    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    2.327
    Благодарности:
    1.731

    Arsenycum

    Ego non RUSTICUS, ego viator - vagus medicus...

    Arsenycum

    Заблокирован

    Ego non RUSTICUS, ego viator - vagus medicus...

    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    2.327
    Благодарности:
    1.731
    Адрес:
    Москва - пока
    Riboxin, попрятались друзья-белорусы, вероятно я их спугнул, хоть и не имел умысла. ;) Хотел просто пообщаться по поводу моделей, которые у них не представлены. А то смотрю - они всё заворачивают на свой ассортимент, но другой тоже имеет место быть:nono: Ищи их там: Салон каминов "Белкамин", заодно и предложения посмотришь. Может появятся, тогда облегчу им задачу: что есть достойней из предложенного списка: http://www.kammeo-ua.com/articles/35/ по их пофессиональному мнению:faq:
     
    Arsenycum , 08.08.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также