Мембрана под металлочерепицей

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Потому что была доэпоха минераловатных утеплителей)

Мы тоже немало сделали крыш без мембран)

У нас на Байкале, например, ручьём льётся по утрам...
А в щель между коньком и отбойником по шиферу (специально устанавливали) намело снега столько, что он, растаяв весной, пузырями воды собрался на пароизоляции...

 

т. е. все эти мембраны стали использовать только из-за того, что в качестве утеплителя стали применять минеральную вату, теплоизоляционные свойства которой сильно зависят от влажности?
Если утеплитель другой, например экструдированный пенополистирол, то мембраной под МЧ можно не заморачиваться?
В каких случаях Вы делали крыши без мембран?

А какова физика этого процесса?
Если исправна МЧ (без протечек) и перед утеплителем есть пароизоляция то (ИМХО) в воздушном зазоре между МЧ и утеплителем не должно быть много конденсата т. к. самого "теплого" воздуха там не сильно много?

 

То, что намокнут листы - мое предположение

Дешевле- никогда не утеплять крышу,

В профнастиле, кажется, толще металл

Почему так брезгуют шифером, может современный плох, а старый шифер лежит десятилетиями, не звенит от дождя, не электропроводный (женщина погибла, когда струя воды из шланга попала на метал. крышу, а крыша касалась провода, изоляция которого перетерлась),
Но гидроизоляция нужна, тот же рубероид, если он дешевле мембраны, так как получается двойная защита дома от дождя, страховка

 

Согласен, но у меня вопрос в другом: какие "операции" с крышей можно отложить на потом, т. к. сейчас деньги заёмные под высокий процент, ну а за зиму рассчитываю подкопить?

 

Закройте крышу, чтобы не текло,

двойным руберойдом или мембраной, что дешевле и что надежнее (здесь подскажут),

а под них сделайте как надо обрешетку (как надо не знаю, здесь скажут)

Сараи так годами стоят и копите не торопясь деньги

Утеплять крышу вообще не надо- сгниет, намокнет утеплитель рано или поздно, утеплите потом потолок чердака
Такое мое непрофессиональное мнение безденежного человека, надо делать в первую очередь необходимое,

 

ЭППС тоже не вариант. Вода всё равно просочится. А у нас тупо опилки лежали на чердачном перекрытии. Ну намокнет слой, например, 5-10 см. И высохнет)

Абсолютно герметично уложить МЧ невозможно. Впрочем, как и невозможно, практически, создать абсолютно герметичной пароизолирующий контур. Да и сама пароизоляция имеет некоторую паропроницаемость. Так что возможен накопительный эффект.

 

Все что вы сделаете формально или упрощённо для экономии сейчас, потребует у вас затрат ресурсов или (и) времени потом, причем в гораздо большей мере, чем правильно делали бы изначально. Лучше сделать этап в ноль и закрыть времянкой или законсервировать, чем разводить попадальное кроилово. Проверено не раз, в разных сочетаниях причем.

 

Как с общим правилом - согласен, и что "кроилово ведет на попадалово", тоже знаю...
Но в тоже время: конец строительного сезона, мастера нахватались заказов и не в состоянии их качественно выполнить... Время - деньги, поэтому мембрана это не защита от конденсата, - а это скорее защита от протечек в МЧ у рукожопых мастеров...
Если нет мембраны, то даже визуально легко определить место протечки под МЧ и принять меры по её устранению, а так под мембраной все скрыто и любая протечка будет считаться конденсатом...
В моем случае время между возведением крыши из МЧ и до организации гидроизоляции между стропил станет гарантийным сроком на качество укладки МЧ
ПС: уже один мастер, как только узнал, что я хочу крышу из МЧ без мембраны, передумал мне её делать...
@diimon69, как ищут и устраняют протечки в МЧ при наличии мембраны?

 

Мастер не дурак, фантазии и чудачества в технических моментах часто есть частный случай неадекватности вообще... Оно ему надо в разгар сезона при большом выборе клиентов психологические качели и потенциальные рамсы. То что вы хотите, называется трусы после пальто. Выложите план кровли и вам обозначат потенциально узкие места. Задача контроля качества решается наличием технадзора. И никаких проплат этапов без приемки. Вот только с ограниченным бюджетом это как то мало сочетаемо, ибо непроизводственные траты на оплату консультаций будут, которые могут быть освоены в рамках других статей и операций. Наиболее оптимально в вашем случае возвести стропилку, возможно с временной обрешеткой и закрыть до весны (готовности к нормальному продолжению работ) баннерами или тарпаулином. И уже потом продолжить без фантазий как следует по уму.

 

Поиск протечек это процесс постановки диагноза, алгоритмы сравнимы с медицинскими, с кондачка такие вопросы не решаются и этому по щелчку не научишь. Полезные рекомендации могут быть, но без конкретики разговор бесполезен. Один из методов поиска протечки засунуть в пролет под кровельного пространства туалетную или оберточную бумагу. Отличие конденсата от протечки в корреляции с погодой, аналитике, статистике и интенсивности. А вообще хороший мастер протечки на кривом проекте кровли до ее возведения укажет, и ещё арсенал методов есть.

 

Увидите мокрые балки, стропила в одном месте (по цвету, потом потрогаете это мокрое место),
а может и на потолке в доме пятно -вот что значит протечка
Говорите о конденсате- вот Вам и гниль утеплителя
Наверное, металлочерепица закуплена и страшно ее оставлять на зиму? Может сторож к себе возьмет на зиму или ставьте фотоловушку

 

Осталось неясным два вопроса:
1. Почему вентиляция между стропил — это фантазии и чудачество? Чем данный вид вентиляции МЧ хуже вашей правильной по контробрешётке? Вроде как ни СНИП, ни производители МЧ не регламентируют каким образом делать эту вентиляцию?
2. И как работает ваша правильная вентиляция в зимний период, когда на коньке 40-50 см. снега? Как происходит удаление теплого воздуха? В неправильной это можно сделать через отверстия под коньком во фронтоне, а тут как?

 

1. хотя бы потому, что вы заикнулись про мансарду в будущем. Снипы регламентируют сечение продухов и величину каналов, а также не рекомендуют застойные карманы и полости.
2. первым снег сходит с конька, рекомендованы помимо прочего и Вентконьки и вентвыходы по расчету, да и протаивает теплый воздух себе дорожки и свищи в массиве снега. Вентиляция по фронтону работает только при длине конька до 8 м.
Удачи со стильными стрингами и пальто, упорствуйте дальше...

 

Извините, что неграмотный влезает, у меня шифер, оказывается с ним проще

https://m-strana.ru/articles/dlya-chego-nuzhna-kontrobreshetka/

 

Разговор «глухого со слепым» …
Я так и не понял, чем вентиляция МЧ между стропил хуже вентиляции с помощью контробрешетки?
Скорее всего вы не знаете правильный ответ на этот вопрос и поэтому переводите разговор в область эмоций (трусы, пальто, стринги) …
Какую пользу я вижу в вентиляции между стропил:
1. Могу это отложить на потом и сделать сам, я самостройщик
2. На длинных ендовах, а у меня их две, «моя вентиляция снизу» с дополнительной обрешеткой снизу будет более качественной чем ваша правильная.
3. Выход вентиляции через фронтоны не зависит от наличия/отсутствия снега на коньке крыши, не будет рукотворной наледи на МЧ.
Наверняка есть и недостатки, так какие они? Один вы назвали, бОльшая трудоёмкость. Принял, записал, еще что?